Про миллиардеров

Ответить
alex_127
Reactions: 3100
Сообщения: 13458
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение alex_127 »

IL писал(а): Вт апр 21, 2026 5:27 pm
Zorkus писал(а): Вт апр 21, 2026 1:45 pm
Для всех остальных общественный договор 50х-70х был так себе.
Нет никакого "общественного договора". Была богатая страна, когда можно быле делиться с менее fortunate и иметь достойный, прибыльный бизнес. Теперь такого нет из-за того, что всё теперь производится в Китае. В Америке бизнесы просто выживают при огромной конкуренции извне. Сейчас просто не до сентиментов.

Надеюсь иранской пролив окончательно закроют вместе с нефтью в Китай, а Латинскую Америку окончательно приберут к рукам.
Да вы просто какой-то фанат гегемонии Китая… Все плюшки собственно он с этой войны получил.
Машу Кастлом не испортишь!
Аватара пользователя
self
Reactions: 1654
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение self »

alex_127 писал(а): Ср апр 22, 2026 7:11 am
IL писал(а): Вт апр 21, 2026 5:27 pm

Нет никакого "общественного договора". Была богатая страна, когда можно быле делиться с менее fortunate и иметь достойный, прибыльный бизнес. Теперь такого нет из-за того, что всё теперь производится в Китае. В Америке бизнесы просто выживают при огромной конкуренции извне. Сейчас просто не до сентиментов.

Надеюсь иранской пролив окончательно закроют вместе с нефтью в Китай, а Латинскую Америку окончательно приберут к рукам.
Да вы просто какой-то фанат гегемонии Китая… Все плюшки собственно он с этой войны получил.
Китай как раз неплохо диверсифицировался
А вот Япония и Южная Корея попали хорошо
"Качал русский народ права,качал, да так толком и не скачал.
А потом и Интернет замедлили"
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2163
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Про миллиардеров

Сообщение Uzito »

x0w3n4cexywg1.png
x0w3n4cexywg1.png (233.56 КБ) 563 просмотра
alex_127
Reactions: 3100
Сообщения: 13458
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение alex_127 »

Uzito писал(а): Чт апр 23, 2026 2:18 pm x0w3n4cexywg1.png
А почему 5 миллиардов хотят убить? число как-то ни туда ни сюда…
Это лозунг индусов/африканцев покончить с белым игом силой?
Машу Кастлом не испортишь!
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2663
Сообщения: 14386
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: Про миллиардеров

Сообщение Mad Hatter »

alex_127 писал(а): Чт апр 23, 2026 2:52 pm
Uzito писал(а): Чт апр 23, 2026 2:18 pm x0w3n4cexywg1.png
А почему 5 миллиардов хотят убить? число как-то ни туда ни сюда…
Это лозунг индусов/африканцев покончить с белым игом силой?
Uzito нравится, а это главное 😎
Ignore list: местное мудачьё
Аватара пользователя
Леонид Ильич Брежнев
Reactions: 10
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 2:19 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение Леонид Ильич Брежнев »

Mad Hatter писал(а): Вт апр 21, 2026 10:25 am Откуда вы такие темные беретесь? Как-то давно давно беседовал с экаунтером CPA, которая помогала мне налоги для компании налоги делать. Она высказала простую как пять копеек мысль: оптимизация налогов конечно нужна, но не стоит ожидать что она уменшит общие выплаты (налоги с компании и налоги с зарплаты) в разы. Немного уменьшит, и смысл в том чтобы снять в основном давление с компании, чтобы ей было проще работать, а остальное государство возьмёт с работников. Если давить бизнес, то и работников будет в итоге меньше и государство соберёт меньше. Вот и всё.
Если компания "Майкроcoфст Корпорейшн" с потенциальной annual прибылью в 10 миллиардов заплатит компании "Майкроcoфст Ирландия" 10 миилирадов годовых лицензионных отчислений за программу Notepad, сколько налогов компания "Майкроcoфст Корпорейшн" заплатит?
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2663
Сообщения: 14386
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: Про миллиардеров

Сообщение Mad Hatter »

Леонид Ильич Брежнев писал(а): Пт апр 24, 2026 11:44 pm
Mad Hatter писал(а): Вт апр 21, 2026 10:25 am Откуда вы такие темные беретесь? Как-то давно давно беседовал с экаунтером CPA, которая помогала мне налоги для компании налоги делать. Она высказала простую как пять копеек мысль: оптимизация налогов конечно нужна, но не стоит ожидать что она уменшит общие выплаты (налоги с компании и налоги с зарплаты) в разы. Немного уменьшит, и смысл в том чтобы снять в основном давление с компании, чтобы ей было проще работать, а остальное государство возьмёт с работников. Если давить бизнес, то и работников будет в итоге меньше и государство соберёт меньше. Вот и всё.
Если компания "Майкроcoфст Корпорейшн" с потенциальной annual прибылью в 10 миллиардов заплатит компании "Майкроcoфст Ирландия" 10 миилирадов годовых лицензионных отчислений за программу Notepad, сколько налогов компания "Майкроcoфст Корпорейшн" заплатит?
Дорогой Ильич! Зачем фантазировать, если можно посмотреть на финансовый отчёт M$ 2024:

Core financials (FY2024)
Gross income (gross profit): ≈ $149–150 billion (derived from revenue minus cost of revenue based on filings)
Net income: $88.1 billion
Total income tax expense: ≈ $19–20 billion (implied from financial statements; effective tax rate ~18–19%)

Выглядит вполне нормально, никаких "они ничего не платят".
Ignore list: местное мудачьё
Аватара пользователя
Леонид Ильич Брежнев
Reactions: 10
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 2:19 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение Леонид Ильич Брежнев »

Mad Hatter писал(а): Сб апр 25, 2026 6:53 am Дорогой Ильич! Зачем фантазировать, если можно посмотреть на финансовый отчёт M$ 2024:

Core financials (FY2024)
Gross income (gross profit): ≈ $149–150 billion (derived from revenue minus cost of revenue based on filings)
Net income: $88.1 billion
Total income tax expense: ≈ $19–20 billion (implied from financial statements; effective tax rate ~18–19%)

Выглядит вполне нормально, никаких "они ничего не платят".
Вы стучитесь в открытую дверь и пытаетесь опровергнуть широко известные факты использования Майкрософтом различных такс шелтеров, типа Бермуд, Пуэрто-Рико, Ирландии и прочие различные способы уменьшения Майкрософтом оплaченных
налогов. IRS не раз и не два уличало их в недоплаченных таксах, и, по-моему, в 2009 Конгресс вел расследование их таксовоей "деятельность". Более того, по-моему, минимум дважды государство давало возможность корпорациям вернуть "спрятанные" деньги назад в США с уплатой сравнительно набольшего налога. Кто-то что-то оттуда вывел, но потом деньги там все-равно накопились.
Я утрировал пример с лицензией на Notepoad, но и Вы простите, зачем-то на него купились и бросились опровергать.
Аватара пользователя
self
Reactions: 1654
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение self »

Леонид Ильич Брежнев писал(а): Пт апр 24, 2026 11:44 pm
Mad Hatter писал(а): Вт апр 21, 2026 10:25 am Откуда вы такие темные беретесь? Как-то давно давно беседовал с экаунтером CPA, которая помогала мне налоги для компании налоги делать. Она высказала простую как пять копеек мысль: оптимизация налогов конечно нужна, но не стоит ожидать что она уменшит общие выплаты (налоги с компании и налоги с зарплаты) в разы. Немного уменьшит, и смысл в том чтобы снять в основном давление с компании, чтобы ей было проще работать, а остальное государство возьмёт с работников. Если давить бизнес, то и работников будет в итоге меньше и государство соберёт меньше. Вот и всё.
Если компания "Майкроcoфст Корпорейшн" с потенциальной annual прибылью в 10 миллиардов заплатит компании "Майкроcoфст Ирландия" 10 миилирадов годовых лицензионных отчислений за программу Notepad, сколько налогов компания "Майкроcoфст Корпорейшн" заплатит?
И чо? От налогов в этой стране пытаются увернуться примерно все. Поголовно. Если при этом нарушается закон, надо сажать. Если нет - надо менять закон.
Но речь то шла о том, что фиксация публики на корпоративных налогах - это дистракшен и медия-хайп.
По причинам изложенным здесь же выше в топике.

А примеры ловкого использования налоговых лазеек корпорациями просто демонстрируют, что корпоративные юристы не зря едят свой хлеб.
"Качал русский народ права,качал, да так толком и не скачал.
А потом и Интернет замедлили"
Zorkus
Reactions: 42
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2026 12:23 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение Zorkus »

self писал(а): Ср апр 22, 2026 6:22 am
FelisSilvestris писал(а): Вт апр 21, 2026 5:31 pm Ну я уже говорила что Алекс Карп это редкосный дебил, интеллектуальное ничтожество мнящее себя на вершине интеллектуальной иерархии.
Да, это удивительно, что эта технобратия, все эти тили-карпы-маски не видят очевидных вещей.

Деньги никогда не дают реальную власть, это работает чаще всего в обратную сторону. Они смогли сделать много бабок и при этом не оказаться закопанными в лесу только благодаря американской демократии. Она их защитила и защищает от произвола власти. Сломают демократию - и этих заумных педиков первыми вынесут на свалку.
Не верите мне - спросите у Ходорковского, он в 90-е тоже небось считал, что ухватил бога за бороду, пока Путин ему наглядно не разьяснил, кто на самом деле царь горы
У этой ситуации есть несколько выходов. Вот, например, у британской Ост-Индской компании на пике была личная армия, по численности вдвое превышающая численность регулярной британской армии.
Zorkus
Reactions: 42
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2026 12:23 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение Zorkus »

Nab писал(а): Ср апр 22, 2026 7:03 am
FelisSilvestris писал(а): Вт апр 21, 2026 5:31 pm Я кстати только за военные разработки. Но первый пункт манифеста я вижу иначе. Он хочет моих налогов на его никчемные военные разработки. Как они работают мы видим в Иране. Я могу сделать лучше, потому путь Карп плывет отсюда подальше.
Вы уверены, что вам ничего не надо от "Биг Тех"? совсем ничего? ну возможно вам и не надо....но как бы нехорошо говорить за всех "нас", нах.
" Я могу сделать лучше" - от авторов "чипы в гараже, конкурирующие с TSMC", "среднего класса, строящего заводы на свои деньги" и так далее.
1 Изображение
Аватара пользователя
self
Reactions: 1654
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение self »

Zorkus писал(а): Вс апр 26, 2026 4:25 am
self писал(а): Ср апр 22, 2026 6:22 am
Да, это удивительно, что эта технобратия, все эти тили-карпы-маски не видят очевидных вещей.

Деньги никогда не дают реальную власть, это работает чаще всего в обратную сторону. Они смогли сделать много бабок и при этом не оказаться закопанными в лесу только благодаря американской демократии. Она их защитила и защищает от произвола власти. Сломают демократию - и этих заумных педиков первыми вынесут на свалку.
Не верите мне - спросите у Ходорковского, он в 90-е тоже небось считал, что ухватил бога за бороду, пока Путин ему наглядно не разьяснил, кто на самом деле царь горы
У этой ситуации есть несколько выходов. Вот, например, у британской Ост-Индской компании на пике была личная армия, по численности вдвое превышающая численность регулярной британской армии.
История человечества изобилует исключениями, которые подтверждают правило :D

Following the Indian Mutiny (Sepoy Mutiny) of 1857, the British government took over control of India. The company was stripped of its power and dissolved in 1874
"Качал русский народ права,качал, да так толком и не скачал.
А потом и Интернет замедлили"
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2663
Сообщения: 14386
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: Про миллиардеров

Сообщение Mad Hatter »

Леонид Ильич Брежнев писал(а): Сб апр 25, 2026 9:01 pm
Mad Hatter писал(а): Сб апр 25, 2026 6:53 am Дорогой Ильич! Зачем фантазировать, если можно посмотреть на финансовый отчёт M$ 2024:

Core financials (FY2024)
Gross income (gross profit): ≈ $149–150 billion (derived from revenue minus cost of revenue based on filings)
Net income: $88.1 billion
Total income tax expense: ≈ $19–20 billion (implied from financial statements; effective tax rate ~18–19%)

Выглядит вполне нормально, никаких "они ничего не платят".
Вы стучитесь в открытую дверь и пытаетесь опровергнуть широко известные факты использования Майкрософтом различных такс шелтеров, типа Бермуд, Пуэрто-Рико, Ирландии и прочие различные способы уменьшения Майкрософтом оплaченных
налогов. IRS не раз и не два уличало их в недоплаченных таксах, и, по-моему, в 2009 Конгресс вел расследование их таксовоей "деятельность". Более того, по-моему, минимум дважды государство давало возможность корпорациям вернуть "спрятанные" деньги назад в США с уплатой сравнительно набольшего налога. Кто-то что-то оттуда вывел, но потом деньги там все-равно накопились.
Я утрировал пример с лицензией на Notepoad, но и Вы простите, зачем-то на него купились и бросились опровергать.
Ильич, у вас все хорошо? Я волнуюсь.
Ignore list: местное мудачьё
Аватара пользователя
Леонид Ильич Брежнев
Reactions: 10
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 2:19 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение Леонид Ильич Брежнев »

Дамы и господа, отвечу всем сразу.

Выше был высказан тезис, что, цитирую "... оптимизация налогов конечно нужна, но не стоит ожидать что она уменьшит общие выплаты (налоги с компании и налоги с зарплаты) в разы ... ". Даже не касаясь того факта, что скажем "в два раза" это уже в разы, замечу, что банальная юридическая уловка (на примере стоимости лицензии на Notepad), когда расходы компании в США равны или превышают расходы компании в США, приводит к тому, что величина налогооблагаемой базы будет стремиться к нулю, и как следствие налогов будет весьма мало.

Причины, по которым Майкрософт все-таки что-то платит в налоги лежат в областях далеких от желания платить налоги или не умения оптимизировать выплаты по налогам до нуля. И скорее относятся к желаниям получить дивиденты отдельными крупным, без сомнения, владельцам компаний, хитрости с эккаунтингом, всяким "версус" сумм по дивидентам и ростом акций, и так далее. Отрицательное паблисити, которое раздует государство и даже банальное, что весь IRS поселится на Майкрософтовском кампусе и будет банально мешать работать тоже имеет свою цену, которую никак нельзя сбрасывать со счетов.

С фактом того, что все это так или законно и/или отсуживаемо на основании нынешних законов, или что люди которые занимаются налоговой оптимизацией не зря едят хлеб я не спорил.

Еще такой момент, несмотря на то, что у Майкрософта действительно нет ни одного года, когда он платил НОЛЬ в U.S. federal corporate income taxes, у Амазона такие годы были. В в 2017 и 2018 Амазон заплатил НОЛЬ U.S. federal corporate income taxes и даже получил 130 миллионов в виде такс ребейт от государства в 2018. При этом Майкрософт и Амазон на 2017, 2018 годах это компании примерно схожих размеров.

И последнее. Поскольку широкие народные массы интересуются, то отвечу, что у нас все слава богу все хорошо. Количество студентов берущих классы по МЛ растет, получил очередной гранд от NSF, готовится книга посвящённая моему юбилею в этом году, здоровье у нас с Викторией Петровной тьфу-тьфу, в соответствии с возрастом. Спасибо за беспокойства.
Аватара пользователя
IL
Reactions: 2717
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Про миллиардеров

Сообщение IL »

Леонид Ильич Брежнев писал(а): Вс апр 26, 2026 2:58 pm весь IRS поселится на Майкрософтовском кампусе и будет банально мешать работать
После последних сокращений и на кампусе Майкросовта места навалом и весь персонал ИРС поместится буквально в пяти комнатах.
1 Изображение
Это не ChatGPT, а Гугл ИИ и мне надоело рефлексировать и добавлять свое
Zorkus
Reactions: 42
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2026 12:23 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение Zorkus »

https://techcrunch.com/2026/04/26/the-s ... en-harder/

Интересный пост о Стенфорде, его студентах и долине.
The parallel that keeps coming to my mind is “The Social Network.” Aaron Sorkin wrote a film that was an indictment in many ways of the particular sociopathy that Silicon Valley tends to reward. What it seemingly did was make a generation of young people want to be Mark Zuckerberg. The cautionary tale became a recruitment video. The story of the guy who — in the movie, at least — steamrolled his best friend on his way to billions didn’t discourage ambition; it further glamorized it.
...
I think about a friend — I’ll call him D — who dropped out of Stanford a few years ago, partway through his first two years, to launch a startup. He was barely past his teens. The words “I’m thinking of take a leave of absence” had just escaped his mouth before the university, by his own account, gave him its cheerful blessing to dive full bore into the startup. Stanford doesn’t fight this anymore, if it ever did. Departures like his are an expected outcome.

D is now in his mid-twenties. His company has raised what would register in any normal context as an astonishing amount of money. He almost certainly knows more about cap tables, venture dynamics, and product-market fit than most people learn in a decade of conventional careers. By every metric the Valley uses, he’s a success story. But he also doesn’t see his family (no time), has barely dated (no time), and the company, which keeps growing, doesn’t seem inclined to provide him with that kind of balance anytime soon. He is already, in some meaningful sense, behind on his own life.
Это потому, что мы тут - как городок золотодобытчиков времен золотой лихорадки, где рассуждения про не связанные с золотом вещи вызывают справедливое недоумение.
perkins
Reactions: 4211
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Про миллиардеров

Сообщение perkins »

Леонид Ильич Брежнев писал(а): Вс апр 26, 2026 2:58 pm получил очередной гранд от NSF
неужели только штуку дали?
Аватара пользователя
self
Reactions: 1654
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Про миллиардеров

Сообщение self »

Zorkus писал(а): Вс апр 26, 2026 7:20 pm https://techcrunch.com/2026/04/26/the-s ... en-harder/

Интересный пост о Стенфорде, его студентах и долине.
The parallel that keeps coming to my mind is “The Social Network.” Aaron Sorkin wrote a film that was an indictment in many ways of the particular sociopathy that Silicon Valley tends to reward. What it seemingly did was make a generation of young people want to be Mark Zuckerberg. The cautionary tale became a recruitment video. The story of the guy who — in the movie, at least — steamrolled his best friend on his way to billions didn’t discourage ambition; it further glamorized it.
...
I think about a friend — I’ll call him D — who dropped out of Stanford a few years ago, partway through his first two years, to launch a startup. He was barely past his teens. The words “I’m thinking of take a leave of absence” had just escaped his mouth before the university, by his own account, gave him its cheerful blessing to dive full bore into the startup. Stanford doesn’t fight this anymore, if it ever did. Departures like his are an expected outcome.

D is now in his mid-twenties. His company has raised what would register in any normal context as an astonishing amount of money. He almost certainly knows more about cap tables, venture dynamics, and product-market fit than most people learn in a decade of conventional careers. By every metric the Valley uses, he’s a success story. But he also doesn’t see his family (no time), has barely dated (no time), and the company, which keeps growing, doesn’t seem inclined to provide him with that kind of balance anytime soon. He is already, in some meaningful sense, behind on his own life.
Это потому, что мы тут - как городок золотодобытчиков времен золотой лихорадки, где рассуждения про не связанные с золотом вещи вызывают справедливое недоумение.
But he also doesn’t see his family (no time), has barely dated (no time), and the company, which keeps growing, doesn’t seem inclined to provide him with that kind of balance anytime soon. He is already, in some meaningful sense, behind on his own life.

Это не есть особенность Стенфорда, или Кремниевой долины или нашего времени в целом. Так было во все времена. Суперуспешность достигалась и достигается зачастую за счет личной и семейной жизни. Примеров тому масса. Спросите любого известного голливудского актера.

Если что и демонстрирует эта цитата - узость кругозора стенфордских гиков.
"Качал русский народ права,качал, да так толком и не скачал.
А потом и Интернет замедлили"
Аватара пользователя
Американка
Reactions: 3703
Сообщения: 31266
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: Beverly Hills of the South

Re: Про миллиардеров

Сообщение Американка »

Какая то фигня с этими миллиардерами, в стране может рецессия скоро наступить, инфляция растет, бензин дорожает, абстрактная любовь к капитализму и лизание жоп высшему классу - не самая хорошая стратегия выживания 8)
Life is not fair - and then you die! (C)
Аватара пользователя
IL
Reactions: 2717
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Про миллиардеров

Сообщение IL »

Допрашивают В НКВД потомка декабриста:

- Почему вы против Совецкой власти, вы же потомок декабриста?
- Мы боролись за то, чтобы не было бедных, а вы боретесь за то, чтобы не было богатых.
1 Изображение
Это не ChatGPT, а Гугл ИИ и мне надоело рефлексировать и добавлять свое
Ответить