Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

[Клысик]

вот я и говорю, что у вас альтернативная реальность, для вас КПРФ/Справедливая Россия/Новые Люди/ЛДПР в Госдуме является оппозицией партии жуликов и воров.
На выборы мэра Москвы с участием Навального пришло рекордно низкое количество избирателей, вы можете вместо процентов использовать тысячи москвичей, а еще пересчитать их пальцы, но 32% против 57% предыдущего рекорда это не изменит.
Зачем власть травит Навального я не знаю, может, просто потому, что заебал путаться под ногами? А зачем власть сажает участников одиночных пикетов, ведь участник только один, а не 9% по Москве?
С другой стороны, о чем можно спорить с человеком, который в 2026 считает, что госдума, выбранная в 2021 не является на 100% подпутинской....

У Навального не было иллюзий о честных выборах. Суть УГ никогда не заключалась в вере в то, что коммунисты и справедливороссы - это реальная оппозиция. Цель УГ было разрушить монополию партию жуликов и воров. И некоторые коммунисты, победивие благодаря УГ в выборах в Мосгордуму 2019, вели себя крайне жестко и создавали серьезные проблемы для Собянина с его кликой.

Ну и характерно, конечно, что на вопрос о том, зачем власть отравила Навального, несмотря на то, что он был для нее "полезным идиотом", вы ответить не можете. Полное отсутствие логики не видите? Если он действительно был полезным для власти, зачем же его травить-то?

[alex_127]

Нет. Только персональные санкции, никогда против страны.

Уверены? У Гугла спросили? Я спросил. Вот, что он мне ответил.

Пытался ли Навальный повлиять на Запад с тем, чтобы он отказался от покупки российских углеводородов?

Да, Алексей Навальный и его команда целенаправленно и жестко пытались повлиять на Запад, чтобы тот прекратил закупки российских углеводородов и остановил строительство новых трубопроводов.

Борьба с нефтегазовым финансированием Кремля была одним из магистральных направлений его внешней политики.

1. Борьба против «Северного потока — 2» (2020–2021).

Самым ярким примером была бескомпромиссная позиция Навального по главному газовому проекту Кремля — трубопроводу «Северный поток — 2».

Заявления после отравления: Осенью 2020 года, находясь в Германии на лечении после отравления «Новичком», Навальный дал резонансное интервью немецкому изданию Bild. В нем он напрямую призвал правительство Германии полностью остановить проект «Северный поток — 2».

Логика Навального: Он объяснял европейцам, что покупка российского газа в обход санкций — это прямое спонсирование убийств и репрессий внутри России. Он открыто говорил, что Кремль использует газовое оружие для коррумпирования европейских элит («шредеризации»).

Реакция Запада: Западные лидеры (включая Ангелу Меркель и Олафа Шольца) тогда отвергли призывы Навального. Власти ФРГ заявляли, что «Северный поток — 2» — это «чисто коммерческий проект», который нельзя связывать с делом Навального и правами человека. Проект был заморожен Германией только в феврале 2022 года, за два дня до полномасштабного вторжения РФ в Украину.

2. Манифест из тюрьмы: Осуждение лидеров за покупку нефти и газа (2022).

Даже находясь в заключении, Навальный продолжал атаковать Запад за углеводородную зависимость от Кремля. Публикация в журнале TIME: В мае 2022 года журнал TIME опубликовал колонку Навального, написанную им из колонии. В ней он жестко раскритиковал мировых лидеров за многолетнее лицемерие. Прямая цитата: «Эта война будет стоить в сотни раз дороже, чем те выгодные контракты на нефть и газ», — писал Навальный, обвиняя Запад в том, что ради дешевых ресурсов они годами закрывали глаза на то, как Путин уничтожает демократию и строит диктатуру.

3. Санкции против «кошельков» нефтегазового сектора. Понимая, что добиться мгновенного эмбарго от зависимой Европы сложно, команда Навального била по бенефициарам этой торговли.В знаменитый «Список 6000» (и более ранний топ-35), составленный ФБК для западных правительств, были включены топ-менеджеры ключевых российских нефтегазовых компаний — «Роснефти», «Газпрома», «Новатэка», «Лукойла» и их дочерних структур.Навальный требовал перекрыть им возможность тратить заработанные на экспорте нефти и газа миллиарды в Европе.

Вот вам часть того интервью 6 окт 2020.

Sanctions against an entire country do not work. The most important thing is travel bans and asset freezes for those who profit from the regime: oligarchs, senior officials, Putin’s inner circle.”

https://navalny.com/en/materials/kremli ... -murderers

Покажите где конкретно он там в этом интервью сказал про северный поток - чтобы убедиться в не-галлюцинации. (Опять)

После своего предсмертного ареста он уже стал против всего на свете, но это уже было абсолютно неважно…
Это уже были слова человека который понял что никогда живым не выйдет с практически нулем информации о том что происходит снаружи.

[Nelson]

Зачем власть травит Навального я не знаю, может, просто потому, что заебал путаться под ногами? А зачем власть сажает участников одиночных пикетов, ведь участник только один, а не 9% по Москве?
С другой стороны, о чем можно спорить с человеком, который в 2026 считает, что госдума, выбранная в 2021 не является на 100% подпутинской....

Да не нужен просто стал уже и все, и не нужно было уже притворяться перед Западом после 14 года, а потом убийство в тюрьме - это месть хуйла и чтобы не менять его

[perkins]

вот я и говорю, что у вас альтернативная реальность, для вас КПРФ/Справедливая Россия/Новые Люди/ЛДПР в Госдуме является оппозицией партии жуликов и воров.
На выборы мэра Москвы с участием Навального пришло рекордно низкое количество избирателей, вы можете вместо процентов использовать тысячи москвичей, а еще пересчитать их пальцы, но 32% против 57% предыдущего рекорда это не изменит.
Зачем власть травит Навального я не знаю, может, просто потому, что заебал путаться под ногами? А зачем власть сажает участников одиночных пикетов, ведь участник только один, а не 9% по Москве?
С другой стороны, о чем можно спорить с человеком, который в 2026 считает, что госдума, выбранная в 2021 не является на 100% подпутинской....

У Навального не было иллюзий о честных выборах. Суть УГ никогда не заключалась в вере в то, что коммунисты и справедливороссы - это реальная оппозиция. Цель УГ было разрушить монополию партию жуликов и воров. И некоторые коммунисты, победивие благодаря УГ в выборах в Мосгордуму 2019, вели себя крайне жестко и создавали серьезные проблемы для Собянина с его кликой.

Ну и характерно, конечно, что на вопрос о том, зачем власть отравила Навального, несмотря на то, что он был для нее "полезным идиотом", вы ответить не можете. Полное отсутствие логики не видите? Если он действительно был полезным для власти, зачем же его травить-то?

В результате в Госдуме имеем монополию жуликов и воров с разными лейблами. Я к российской власти не имею никакого отношения, власть якобы отравила Навально много лет спустя его проигрыша на выборах в Москве. Зачем травили в Харпе тоже не знаю, если конечно травили.

Отравление Кара-Мурзы сильно подгадило кейс отравления Навального. Обещанных результатов по итогам расследования отравления Кара-Мурзы от ФБР так никто и не увидел, тоже самое случилось с расследованием в 5-ти европейских лабах тестов останков Навального. Типа очевидно, что травили, но не скажем как и чем..

[Клысик]

Вот вам часть того интервью 6 окт 2020.

Sanctions against an entire country do not work. The most important thing is travel bans and asset freezes for those who profit from the regime: oligarchs, senior officials, Putin’s inner circle.”

https://navalny.com/en/materials/kremli ... -murderers

Покажите где конкретно он там в этом интервью сказал про северный поток - чтобы убедиться в не-галлюцинации. (Опять)

После своего предсмертного ареста он уже стал против всего на свете, но это уже было абсолютно неважно…
Это уже были слова человека который понял что никогда живым не выйдет с практически нулем информации о том что происходит снаружи.

Я вижу, про мои галлюцинации вы убрали. Это хорошо, понимаете все-таки, что это некомильфо

Ну да, ошибся Гугл ИИ, а я ему поверил. Но разве это меняет что-то? Вот статья Навального в Time. Коротенькая совсем, поэтому выкладываю ее целиком. Разве это не призыв к санкциям против России?

https://time.com/collections/100-most-i ... n-leaders/

Perhaps Vladimir Putin’s true mission is to teach lessons. To everyone—from world leaders and pundits to ordinary people. He has been especially good at this in 2022.

He reminded us once again that a path that begins with “just a little election rigging” always ends with a dictatorship. And dictatorship always leads to war. It’s a lesson we shouldn’t have forgotten.

World leaders have hypocritically talked for years about a “pragmatic approach” and the benefits of international trade. In so doing, they enabled themselves to benefit from Russian oil and gas while Putin’s grip on power grew stronger. Between sanctions and military and economic aid, this war will cost hundreds of times more than those lucrative oil and gas contracts, the signing of which used to be celebrated with champagne.

Putin has reminded us all of the “duck test”: if something looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

The very same logic should be applied in this case: if someone destroys the independent media, organizes political assassinations, and sticks to his imperial delusions, then he is a madman capable of causing a bloodbath in the center of Europe in the 21st century. And you really shouldn’t embrace him at international forums.

Right now, Putin is also teaching a lesson on how to nullify economic gains made by one’s country over the course of 20 years.

However, the answer to the main question he poses—how to stop an evil madman with an army, nuclear weapons, and membership in the U.N. Security Council—is yet to be answered. And we are the ones who must find that answer.

[Клысик]

В результате в Госдуме имеем монополию жуликов и воров с разными лейблами. Я к российской власти не имею никакого отношения, власть якобы отравила Навально много лет спустя его проигрыша на выборах в Москве. Зачем травили в Харпе тоже не знаю, если конечно травили.

Отравление Кара-Мурзы сильно подгадило кейс отравления Навального. Обещанных результатов по итогам расследования отравления Кара-Мурзы от ФБР так никто и не увидел, тоже самое случилось с расследованием в 5-ти европейских лабах тестов останков Навального. Типа очевидно, что травили, но не скажем как и чем..

То есть вы сомневаетесь, что Навального отравили? Серьезно?

[alex_127]

В мае 2022 уже полная война давно шла три месяца и этих санкций уже было мешками. Как я говорю - после последнего ареста я ничего за политику не считаю. Поскольку информированности ноль.

А то что вам АИ говорит - вы пожалуйста проверяйте. А то будет нейрослоп от плохой модели как от Аннушки… была бы хоть хорошая модель…

[alex_127]

В результате в Госдуме имеем монополию жуликов и воров с разными лейблами. Я к российской власти не имею никакого отношения, власть якобы отравила Навально много лет спустя его проигрыша на выборах в Москве. Зачем травили в Харпе тоже не знаю, если конечно травили.

Отравление Кара-Мурзы сильно подгадило кейс отравления Навального. Обещанных результатов по итогам расследования отравления Кара-Мурзы от ФБР так никто и не увидел, тоже самое случилось с расследованием в 5-ти европейских лабах тестов останков Навального. Типа очевидно, что травили, но не скажем как и чем..

То есть вы сомневаетесь, что Навального отравили? Серьезно?

Наличие плоскоземельщиков вас удивляет меньше?

[perkins]

В результате в Госдуме имеем монополию жуликов и воров с разными лейблами. Я к российской власти не имею никакого отношения, власть якобы отравила Навально много лет спустя его проигрыша на выборах в Москве. Зачем травили в Харпе тоже не знаю, если конечно травили.

Отравление Кара-Мурзы сильно подгадило кейс отравления Навального. Обещанных результатов по итогам расследования отравления Кара-Мурзы от ФБР так никто и не увидел, тоже самое случилось с расследованием в 5-ти европейских лабах тестов останков Навального. Типа очевидно, что травили, но не скажем как и чем..

То есть вы сомневаетесь, что Навального отравили? Серьезно?

я не заканчивал филфак МГУ, как alex_127, поэтому предпочитаю верить фактам. Чем травили Навального в Харпе я не знаю, чем травили Кара-Мурзу тоже. Кто распиаривал что вот-вот ФБР опубликует результаты по отравлению Карамурзы я не знаю, но результатов нет. Верю ли я что Вова Путин травил Навального? Да, мог травить, но докажите, у вас же есть образцы... А если нет доказательств, то мы рассуждаем в режиме путин-мудак. С этим не спорю

[alex_127]

То есть вы сомневаетесь, что Навального отравили? Серьезно?

я не заканчивал филфак МГУ, как alex_127, поэтому предпочитаю верить фактам. Чем травили Навального в Харпе я не знаю, чем травили Кара-Мурзу тоже. Кто распиаривал что вот-вот ФБР опубликует результаты по отравлению Карамурзы я не знаю, но результатов нет. Верю ли я что Вова Путин травил Навального? Да, мог травить, но докажите, у вас же есть образцы... А если нет доказательств, то мы рассуждаем в режиме путин-мудак. С этим не спорю

Бумагу с результатами нарисовать можно. Разве это доказательство?

[alex_127]

То есть вы сомневаетесь, что Навального отравили? Серьезно?

я не заканчивал филфак МГУ, как alex_127, поэтому предпочитаю верить фактам. Чем травили Навального в Харпе я не знаю, чем травили Кара-Мурзу тоже. Кто распиаривал что вот-вот ФБР опубликует результаты по отравлению Карамурзы я не знаю, но результатов нет. Верю ли я что Вова Путин травил Навального? Да, мог травить, но докажите, у вас же есть образцы... А если нет доказательств, то мы рассуждаем в режиме путин-мудак. С этим не спорю

Бумагу с результатами нарисовать можно. Разве это доказательство?

[Alex_L]

Нет. Только персональные санкции, никогда против страны.

Уверены? У Гугла спросили? Я спросил. Вот, что он мне ответил.

Другой ответ Гугла

Алексей Навальный выступал против широких экономических санкций, наносящих ущерб всем гражданам России. Вместо этого он призывал вводить жесткие персональные ограничения — «санкции против реальных денег» — в отношении узкого круга олигархов, коррупционеров и чиновников, близких к Владимиру Путину.Основные тезисы его заявлений:Адресные удары по активам: Навальный предлагал замораживать зарубежные счета и конфисковывать имущество людей из ближайшего окружения президента РФ, которые финансируют режим.Ответственность за преступления: Он призывал западные страны (в частности, Евросоюз) вводить персональные санкции против конкретных лиц в ответ на политические репрессии и покушение на него самого.Защита населения: Позиция политика заключалась в том, что санкции должны быть направлены на тех, «кто грабит Россию», а не на простых россиян.

[Alex_L]

После убийства Немцова все политтехнологии перестали работать.
Требовалось резкое изменение стратегии. Этого не случилось.
Оппозиция занималась борьбой с царским режимом в 1918 году. Благородно, но бесполезно

[perkins]

я не заканчивал филфак МГУ, как alex_127, поэтому предпочитаю верить фактам. Чем травили Навального в Харпе я не знаю, чем травили Кара-Мурзу тоже. Кто распиаривал что вот-вот ФБР опубликует результаты по отравлению Карамурзы я не знаю, но результатов нет. Верю ли я что Вова Путин травил Навального? Да, мог травить, но докажите, у вас же есть образцы... А если нет доказательств, то мы рассуждаем в режиме путин-мудак. С этим не спорю

Бумагу с результатами нарисовать можно. Разве это доказательство?

пока имеем отсутствие бумаги

[Jarina]

Я уже объяснила в той теме и только могу повториться. На его вопрос зачем он вернулся назад, а не бежал после лечения в Германии,он ответил ясно " Мне некуда бежать, у меня одна страна-Россия". Да, это был его сознательный выбор,он считал неприемлемым для себя трусливо убегать, оставив начатое им дело и всех соратников одних в России.Он не хотел давать своим врагам то, чего они добивались - его побег из России, чтоб потом они надсмехались и поливали его грязью. Навальный не обыкновенная фигура, он известен всему миру и его поддерживали многие россияне,он не мог их предать и сбежать,поэтому не видел для себя другого пути. Это надо просто понимать.

Хочется провести аналогию с Зеленским. В начале войны ему предлагали и настойчиво убеждали, что нужно бежать, поскольку на западе все были уверены, что Украина будет взята путином за три дня. Он не побежал. По наивности ли, из-за веры, что "запад нам поможет"? Это тоже был осознанный выбор. И результат мы наблюдаем. Конечно этих людей трудно сравнивать. Все-таки изначальное положение у них разное. Один - президент, обладающий реальной властью, другой - российский оппозиционер в невыгодном положении. Но оба до конца не знали последствий своего выбора. Задним умом все крепки, а тогда это было неочевидно.

[alex_127]

Бумагу с результатами нарисовать можно. Разве это доказательство?

пока имеем отсутствие бумаги

Ну а когда нарисуют - то подпись не та, то деталей может кому-то не хватает - в каком часу конкретно было отравление. Не доказательство.

[Клысик]

Уверены? У Гугла спросили? Я спросил. Вот, что он мне ответил.

Другой ответ Гугла

Алексей Навальный выступал против широких экономических санкций, наносящих ущерб всем гражданам России. Вместо этого он призывал вводить жесткие персональные ограничения — «санкции против реальных денег» — в отношении узкого круга олигархов, коррупционеров и чиновников, близких к Владимиру Путину.Основные тезисы его заявлений:Адресные удары по активам: Навальный предлагал замораживать зарубежные счета и конфисковывать имущество людей из ближайшего окружения президента РФ, которые финансируют режим.Ответственность за преступления: Он призывал западные страны (в частности, Евросоюз) вводить персональные санкции против конкретных лиц в ответ на политические репрессии и покушение на него самого.Защита населения: Позиция политика заключалась в том, что санкции должны быть направлены на тех, «кто грабит Россию», а не на простых россиян.

Разве введение массовых персональных санкций по отношению к людям, которые поддерживают власть, не означает введение санкций против страны в целом? С моей точки зрения, означает.

Я не прав?

[alex_127]

Другой ответ Гугла

Разве введение массовых персональных санкций по отношению к людям, которые поддерживают власть, не означает введение санкций против страны в целом? С моей точки зрения, означает.

Я не прав?

Нет. Власть поддерживали 80%. В списке Магницкого меньше 1000. В России одних миллиардеров ~150.

Где Вы увидели массовые персональные санкции?

[LadyLiberty]

На мой взгляд, в чем-либо упрекать Навального неэтично.
Не его вина, что россияне предпочли людоеда.

Не просто неэтично, а отвратительно подло.
Рада вас видеть тут @Todin

[Клысик]

Разве введение массовых персональных санкций по отношению к людям, которые поддерживают власть, не означает введение санкций против страны в целом? С моей точки зрения, означает.

Я не прав?

Нет. Власть поддерживали 80%. В списке Магницкого меньше 1000. В России одних миллиардеров ~150.

Где Вы увидели массовые персональные санкции?

Вот именно там и увидел, в списке Магницкого. Важно не сколько, а кого.