Какие ошибки совершила Украина?

Ответить

Что надо было делать по-другому?

Оставить Украине ЯО
17
27%
Смириться с потерей Крыма и городов на востоке, и вступить в 2014 в НАТО
10
16%
Более эффективно управлять Украиной, как федеральные США, ФРГ
9
14%
Устранить коррупцию на 90%
18
28%
Договариваться с Россией, уступать ей в чем-то
10
16%
 
Всего голосов: 64

Cat of the Day
Reactions: 1635
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Cat of the Day »

Morgan Freeman писал(а): Вс окт 30, 2022 11:24 am Cat, Украина ни в чем не виновата. Ей просто не повезло с соседом-психопатом,
и не хватило ума, использовать дипломатию, для создания нейтральных отношений.
Сколько можно повторять - дипломатия с драконом невозможна, он всё равно тебя съест.
Казахстан и прочие просто мало интересовали Пу, а вот Украина по определению "своя" и под боком. Съел бы её - подошла бы ещё чья-та ещё очередь, не извольте беспокоиться - несмотря на чей-то "ум" и "дипломатию".
Если на тебя напал бандит, виноват бандит, а не ты, потому что плохо с ним "договорился". И единственный подход - сопротивляться, я не договариваться.
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
Аватара пользователя
self
Reactions: 961
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение self »

Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 9:30 am
self писал(а): Вс окт 30, 2022 5:51 am
Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 5:20 am Я думаю - да, Украина могла этого избежать.
Я тоже думаю, что могла - присоединившись к НАТО в 90-е вместе с прибалтикой. Других вариантов не вижу.
А приглашали? Я не особо в курсе.
В НАТО никого не приглашают, а наоборот, от кандидата требуется большая настойчивость и целеустремленность. Украина же на протяжении 25 лет то обьявляла курс на интеграцию с НАТО, то передумывала.

При сходной настойчивости и целеустремленности, которую сейчас демонстрируует Зеленский, Украина к концу 90-х могла бы уже начать интеграционные процессы и иметь существенную поддержку НАТО. Как минимум, это послужило бы серьезным охлаждающим фактором для кремлевских стратегов.
"Те, кто стараются жить только своей жизнью, часто умирают не своей смертью"
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2619
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Ваша Тетя »

Cat of the Day писал(а): Вс окт 30, 2022 11:27 am
Если на тебя напал бандит, виноват бандит, а не ты, потому что плохо с ним "договорился". И единственный подход - сопротивляться, я не договариваться.
В чем смысл поиска виноватых, если никто особо не прячется, а считает себя в своём праве?

Как раз сопротивляться можно разными способами, в том числе и таким, который прямиком ведёт к собственной гибели. По мне - не стоит.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2619
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Ваша Тетя »

Morgan Freeman писал(а): Вс окт 30, 2022 11:24 am Cat, Украина ни в чем не виновата. Ей просто не повезло с соседом-психопатом,
и не хватило ума, использовать дипломатию, для создания нейтральных отношений.
Ну вы так об этом говорите, как будто Украина может от своего неудачного соседа куда-то переехать…
Не, всегда стоит исходить из реальности.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Sky
Reactions: 837
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 4:17 pm
Откуда: USA

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Sky »

Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 12:50 pm
Morgan Freeman писал(а): Вс окт 30, 2022 11:24 am Cat, Украина ни в чем не виновата. Ей просто не повезло с соседом-психопатом,
и не хватило ума, использовать дипломатию, для создания нейтральных отношений.
Ну вы так об этом говорите, как будто Украина может от своего неудачного соседа куда-то переехать…
Не, всегда стоит исходить из реальности.
Короче, Украине надо было расслабиться и получать удовольствие от Российской денационализации :congrats:
Cat of the Day
Reactions: 1635
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Cat of the Day »

Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 12:48 pm
Cat of the Day писал(а): Вс окт 30, 2022 11:27 am
Если на тебя напал бандит, виноват бандит, а не ты, потому что плохо с ним "договорился". И единственный подход - сопротивляться, я не договариваться.
В чем смысл поиска виноватых, если никто особо не прячется, а считает себя в своём праве?

Как раз сопротивляться можно разными способами, в том числе и таким, который прямиком ведёт к собственной гибели. По мне - не стоит.
Да-да, надо расслабиться и попытаться получить удовольствие.
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2619
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Ваша Тетя »

Нет-нет, надо чтобы пали смертью храбрых. Они. Там.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
Morgan Freeman
Reactions: 385
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 5:48 am
Откуда: €u

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Morgan Freeman »

Я надеюсь, Украина отобьет как можно больше территорий назад,
но потом остановится, признает новые гос. границы и вступит в НАТО.



Можно ли было с самого начала перехитрить Путина, у которого в характере масса минусов? Да, запросто. Этим все страны только и занимались.



Изображение

Изображение
Cat of the Day
Reactions: 1635
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Cat of the Day »

Morgan Freeman писал(а): Вс окт 30, 2022 12:58 pm Я надеюсь, Украина отобьет как можно больше территорий назад,
но потом остановится, признает новые гос. границы и вступит в НАТО.
Надеюсь, не признает и не остановится. Ибо вступления в НАТО это не гарантирует, но вознаграждает агрессию.
Salami tactics, бандит обязательно вернётся за следующим куском.
1 Изображение
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
Sky
Reactions: 837
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 4:17 pm
Откуда: USA

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Sky »

Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 12:48 pm
Cat of the Day писал(а): Вс окт 30, 2022 11:27 am
Если на тебя напал бандит, виноват бандит, а не ты, потому что плохо с ним "договорился". И единственный подход - сопротивляться, я не договариваться.
В чем смысл поиска виноватых, если никто особо не прячется, а считает себя в своём праве?

Как раз сопротивляться можно разными способами, в том числе и таким, который прямиком ведёт к собственной гибели. По мне - не стоит.
Ну, тогда зачем Россия то посылает своих граждан на гибель в Украине, да, еще, влечёт весь РФ к полному самоубийству целой страны ? Ради чего ? :shock:
1 Изображение
Аватара пользователя
Morgan Freeman
Reactions: 385
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 5:48 am
Откуда: €u

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Morgan Freeman »

Sky писал(а): Вс окт 30, 2022 1:03 pm

Ну, тогда зачем Россия то посылает своих граждан на гибель в Украине, да, еще, влечёт весь РФ к полному самоубийству целой страны ? Ради чего ? :shock:
Потому что Россия - диктатура. И диктатору не интересны свои граждане. Ему интересна своя гордость и величие.

Если учитывать эти факторы в своей внешней политике, то можно жить мирно.
На севере Казахстана тоже спорные территории и море русских людей. Однако никто не воюет. Потому что Казахстан понимает, что США далеко, а Россия рядом. И это надо учитывать, даже если не хочется.
Cat of the Day
Reactions: 1635
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Cat of the Day »

Morgan Freeman писал(а): Вс окт 30, 2022 1:08 pm
На севере Казахстана тоже спорные территории и море русских людей. Однако никто не воюет. Потому что Казахстан понимает, что США далеко, а Россия рядом. И это надо учитывать, даже если не хочется.
Почитайте себя. В Вашем мире все умные, одни украинцы дураки - вот на них Путин и напал. :rolleyes:
Когда нападёт ещё на кого - Вы их тоже в дураки запишете.
1 Изображение
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
Аватара пользователя
Morgan Freeman
Reactions: 385
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 5:48 am
Откуда: €u

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Morgan Freeman »

Cat of the Day писал(а): Вс окт 30, 2022 1:10 pm

Почитайте себя. В Вашем мире все умные, одни украинцы дураки - вот на них Путин и напал. :rolleyes:
Когда нападёт ещё на кого - Вы их тоже в дураки запишете.
Жизнь вообще сложная штука. Надо было или в НАТО вступать, или с Россией дружить.
Неужели я это один понимаю. Ну дела...
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2619
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Ваша Тетя »

Sky писал(а): Вс окт 30, 2022 1:03 pm
Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 12:48 pm
Cat of the Day писал(а): Вс окт 30, 2022 11:27 am
Если на тебя напал бандит, виноват бандит, а не ты, потому что плохо с ним "договорился". И единственный подход - сопротивляться, я не договариваться.
В чем смысл поиска виноватых, если никто особо не прячется, а считает себя в своём праве?

Как раз сопротивляться можно разными способами, в том числе и таким, который прямиком ведёт к собственной гибели. По мне - не стоит.
Ну, тогда зачем Россия то посылает своих граждан на гибель в Украине, да, еще, влечёт весь РФ к полному самоубийству целой страны ? Ради чего ? :shock:
Мне очень жаль, что она это делает.
Вероятно, из каких-то причем схожих соображений - сопротивляться любыми способами, "умри но не дай поцелуя без любви", "разорвем кандалы американского влияния".
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2619
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Ваша Тетя »

Morgan Freeman писал(а): Вс окт 30, 2022 1:14 pm
Cat of the Day писал(а): Вс окт 30, 2022 1:10 pm

Почитайте себя. В Вашем мире все умные, одни украинцы дураки - вот на них Путин и напал. :rolleyes:
Когда нападёт ещё на кого - Вы их тоже в дураки запишете.
Жизнь вообще сложная штука. Надо было или в НАТО вступать, или с Россией дружить.
Неужели я это один понимаю. Ну дела...
Я думаю реального шанса в НАТО вступить у них не было, так что оставался только один вариант.
Про "оставить себе ЯО" - вообще утопия какая-то. Еще бы написали вариант "всей Украиной переехать в Новую Зеландию или Канаду"...
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Cat of the Day
Reactions: 1635
Сообщения: 8000
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Cat of the Day »

Morgan Freeman писал(а): Вс окт 30, 2022 1:14 pm
Cat of the Day писал(а): Вс окт 30, 2022 1:10 pm

Почитайте себя. В Вашем мире все умные, одни украинцы дураки - вот на них Путин и напал. :rolleyes:
Когда нападёт ещё на кого - Вы их тоже в дураки запишете.
Жизнь вообще сложная штука. Надо было или в НАТО вступать, или с Россией дружить.
Неужели я это один понимаю. Ну дела...
Россия сделала всё, чтобы не допустить движения Украины в сторону Европы. Вплоть до внедрения своих агентов и подкупа политиков. А Вы говорите, что вступить в НАТО не получилось из-за некоей "глупости" самих украинцев.
1 Изображение
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
Sky
Reactions: 837
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 4:17 pm
Откуда: USA

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Sky »

Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 1:15 pm
Sky писал(а): Вс окт 30, 2022 1:03 pm
Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 12:48 pm
В чем смысл поиска виноватых, если никто особо не прячется, а считает себя в своём праве?

Как раз сопротивляться можно разными способами, в том числе и таким, который прямиком ведёт к собственной гибели. По мне - не стоит.
Ну, тогда зачем Россия то посылает своих граждан на гибель в Украине, да, еще, влечёт весь РФ к полному самоубийству целой страны ? Ради чего ? :shock:
Мне очень жаль, что она это делает.
Вероятно, из каких-то причем схожих соображений - сопротивляться любыми способами, "умри но не дай поцелуя без любви", "разорвем кандалы американского влияния".
Типо Россия с ядерной бомбой и 140 тыс населением сопротивляется от нападок карлика ? Далеко, же вы, ваша тетя, зашли в попытках защитить серийного убийцы.
1 Изображение
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2619
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Ваша Тетя »

Sky писал(а): Вс окт 30, 2022 1:40 pm
Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 1:15 pm
Sky писал(а): Вс окт 30, 2022 1:03 pm

Ну, тогда зачем Россия то посылает своих граждан на гибель в Украине, да, еще, влечёт весь РФ к полному самоубийству целой страны ? Ради чего ? :shock:
Мне очень жаль, что она это делает.
Вероятно, из каких-то причем схожих соображений - сопротивляться любыми способами, "умри но не дай поцелуя без любви", "разорвем кандалы американского влияния".
Типо Россия с ядерной бомбой и 140 тыс населением сопротивляется от нападок карлика ? Далеко, же вы, ваша тетя, зашли в попытках защитить серийного убийцы.
И не думаю никого защищать.
Насчет "нападок карлика" - это слишком сложный для меня образ, не понимаю что вы имеете в виду. Какого еще карлика?
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Sky
Reactions: 837
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 4:17 pm
Откуда: USA

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Sky »

Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 1:42 pm
Sky писал(а): Вс окт 30, 2022 1:40 pm
Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 1:15 pm

Мне очень жаль, что она это делает.
Вероятно, из каких-то причем схожих соображений - сопротивляться любыми способами, "умри но не дай поцелуя без любви", "разорвем кандалы американского влияния".
Типо Россия с ядерной бомбой и 140 тыс населением сопротивляется от нападок карлика ? Далеко, же вы, ваша тетя, зашли в попытках защитить серийного убийцы.
И не думаю никого защищать.
Насчет "нападок карлика" - это слишком сложный для меня образ, не понимаю что вы имеете в виду. Какого еще карлика?
Ну, понятно, же, имелась ввиду бедная Украина с 40 тыс населения и без ядерной бомбы против Богатой нефтегазовой РФ с Ядерной бомбой и 140 тыс нас.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2619
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Какие ошибки совершила Украина?

Сообщение Ваша Тетя »

Sky писал(а): Вс окт 30, 2022 1:47 pm
Ваша Тетя писал(а): Вс окт 30, 2022 1:42 pm
Sky писал(а): Вс окт 30, 2022 1:40 pm

Типо Россия с ядерной бомбой и 140 тыс населением сопротивляется от нападок карлика ? Далеко, же вы, ваша тетя, зашли в попытках защитить серийного убийцы.
И не думаю никого защищать.
Насчет "нападок карлика" - это слишком сложный для меня образ, не понимаю что вы имеете в виду. Какого еще карлика?
Ну, понятно, же, имелась ввиду бедная Украина с 40 тыс населения и без ядерной бомбы против Богатой нефтегазовой РФ с Ядерной бомбой и 140 тыс нас.
Ааа...
Нет, я не Украину имела в виду. Не от нее отгораживается и защищается Россия. Украина - только повод.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Ответить