Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Ответить
Аватара пользователя
self
Reactions: 1435
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение self »

Taormina писал(а): Чт авг 04, 2022 4:59 am
Так ведь никто не гарантирует, что протвостояние будет вестись флот против флота. Почему разговор ведется именно о флоте? Со стороны Китая будут задействованы все средства - наземные, воздушные, космические, как и со стороны Штатов.
По всем этим компонентам Китай еще далеко позади
«Моя речь бывает блестящей, а бывает - с матовым покрытием»
Аватара пользователя
self
Reactions: 1435
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение self »

Taormina писал(а): Чт авг 04, 2022 4:49 am
self писал(а): Чт авг 04, 2022 4:35 am
Taormina писал(а): Чт авг 04, 2022 3:40 am
А если о трусости, то да, спускать атомные бомбы на мирное население, чтобы выиграть сражение, есть трусость.
Вы это всерьез? Неужели думаете, что будь у Сталина АО в 45-м, он не применил бы его в Германии по Берлину, чтоб не казаться трусом? А АО, к вашему сведению, потому и называется ОМП, что не разбирает - где гражданский, а где военный.
Я не понимаю почему вы так наезжаете из-за того что по вашему мнению я недостаточно «уважительно» отзываюсь об американских ВС в прошлом.

Сравнивать противостояние Германия-Россия и США-Япония по-моему совершенно не корректно. Несравнимы ни масштаб противостояния, ни масштаб угрозы населению и государственности, ни масштаб нанесенного ущерба.
Я правильно понял, что Сталину было бы не западло применить АО в конце войны, а США - западло? Что ж вполне логичная позиция патриота. Муа-ха-ха
«Моя речь бывает блестящей, а бывает - с матовым покрытием»
Аватара пользователя
Romashka
Reactions: 571
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2022 6:05 am
:: клон Annushka viewtopic.php?p=375445#p375445

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Romashka »

Просто патриоты одних стран разбомбят патриотов других стран и будет конец всему, только и всего 🙃
OtecFedor
Reactions: 670
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 10:06 am

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение OtecFedor »

rona tullia писал(а): Чт авг 04, 2022 3:58 am
OtecFedor писал(а): Ср авг 03, 2022 5:01 pm Какова альтернатива глобализации?
Любая альтернатива глобализации означает ухудшение жизни для всех, но в разной степени.

Это не то, что мы можем сесть и выбрать, так, это не нужно, это не подходит, вот это берем. Деглобализация будет происходить стихийно, все будут пытаться реагировать на развитие событий, это добавит еще больше хаоса и сделает события еще менее предсказуемыми. Я это так вижу, пока.
Сейчас я думаю, что деглобализация будет постепенной и ухудшение жизни будет происходить малозаметно. Как сейчас и происходит с инфляцией и нехваткой некоторых товаров.

Но в какие-то моменты события будут ускоряться, тогда спады в уровне жизни будет более заметны.
Инфляция и дефициты следствие Ковида и политики стимулирования, когда людям платили за то что они сидели дома. Закрытая экономика отреагировала бы так же если не более драматично.

В остальном это демагогия политиков которым угрожает глобализиция. Это по сути капиталистическая оптимизация которая естественно пытается изменить неэффективные правительства, вроде путинской ресурсной тирании, со всеми Сечинами, Рогозинами и прочими high -end паразитами.

При том что Путин фактически всплыл благодаря открытию рынков и росту цен на нефть. Как любой политик он это преподносит как свою уникальную магию.

У Си этого нет, его позиция гораздо слабее.
Аватара пользователя
Romashka
Reactions: 571
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2022 6:05 am
:: клон Annushka viewtopic.php?p=375445#p375445

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Romashka »

Инфляция выше в тех странах, где не было стимулирования, однако 🙃
Ckaзoчницa
Reactions: 3164
Сообщения: 8179
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Ckaзoчницa »

rona tullia писал(а): Чт авг 04, 2022 4:00 am
Луиджи писал(а): Ср авг 03, 2022 5:14 pm
Ckaзoчницa писал(а): Ср авг 03, 2022 1:21 pm Вот, к стати говоря, плюсанусь - прежде чем грозить Китаю скрюченным артритом пальцем не мешало бы _сначала_ создать товарную независимость от него.
дело такое, товарная зависимость работает в обе стороны. можно лишиться товара и наладить его производство, можно лишиться рынка сбыта и … не совсем понятно, что легче найти
Это да. Для развитых стран это значит оказаться без товаров первой и второй необходимости, для развивающихся стран это лишиться средств к существованию.
В условиях свободного рынка (а у нас вроде еще присутствует таковой, судя по тому как быстро преодолели кризис товаров в начале эпидемии) остаться совсем без товаров это довольно проблематично, кто то займет освободившуюся нишу, скорость этого занимания будет, естественно, зависеть от сложности производства, некоторые очень высокотехнологичные производства заменить с кандачка не получится, сначало нужно кадры подготовить, но я не уверена что такие имеются в странах третьего мира. Поэтому сдается мне что потерять рынки - проиграть больше, но это не про Китай, там мы наблюдаем рост потребления, учитывая количество населения они способны потребить не просто много, а очень много.
Аватара пользователя
Romashka
Reactions: 571
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2022 6:05 am
:: клон Annushka viewtopic.php?p=375445#p375445

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Romashka »

Полупроводники теперь будут производиться в Америке, господа, назло конкурентам автократам 😋
Аватара пользователя
rona tullia
Reactions: 0
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 6:38 pm

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение rona tullia »

Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 04, 2022 6:30 am В условиях свободного рынка (а у нас вроде еще присутствует таковой, судя по тому как быстро преодолели кризис товаров в начале эпидемии) остаться совсем без товаров это довольно проблематично, кто то займет освободившуюся нишу, скорость этого занимания будет, естественно, зависеть от сложности производства, некоторые очень высокотехнологичные производства заменить с кандачка не получится, сначало нужно кадры подготовить, но я не уверена что такие имеются в странах третьего мира. Поэтому сдается мне что потерять рынки - проиграть больше, но это не про Китай, там мы наблюдаем рост потребления, учитывая количество населения они способны потребить не просто много, а очень много.
Я думаю, вы не рассматриваете самое главное — ресурсы для производства. Там, где они будут доступны, быстро появятся другие производители самых ходовых товаров. Там, где ресурсов мало, а это во многих европейских странах, замена будет происходить долго и болезненно.
deconstructed
Аватара пользователя
rona tullia
Reactions: 0
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 6:38 pm

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение rona tullia »

OtecFedor писал(а): Чт авг 04, 2022 6:01 am Инфляция и дефициты следствие Ковида и политики стимулирования, когда людям платили за то что они сидели дома. Закрытая экономика отреагировала бы так же если не более драматично.
Ковид это только один из самых недавних ударов по этой системе. И не последний.
deconstructed
Аватара пользователя
self
Reactions: 1435
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение self »

Romashka писал(а): Чт авг 04, 2022 6:38 am Полупроводники теперь будут производиться в Америке, господа, назло конкурентам автократам 😋
За наш счет
«Моя речь бывает блестящей, а бывает - с матовым покрытием»
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2616
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Ваша Тетя »

self писал(а): Чт авг 04, 2022 7:49 am
Romashka писал(а): Чт авг 04, 2022 6:38 am Полупроводники теперь будут производиться в Америке, господа, назло конкурентам автократам 😋
За наш счет
Ну не всегда ж получается совсем уж все за чужой счет делать.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
valeus*
Reactions: 8878
Сообщения: 27657
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 5:01 pm

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение valeus* »

"Злые языки" говорят, что при заводах здесь, надо будет искать (завозить извне?) тех, кто на этих заводах работать будет.
Луиджи
Reactions: 1476
Сообщения: 9099
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am
Откуда: Florida
:: viewtopic.php?p=900325#p900325

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Луиджи »

Taormina писал(а): Чт авг 04, 2022 3:40 am
У каждого очевидно свои «советские школы». У вас какие-то специфические, где что-то «закладывали про американцев». У нас кроме как про «открытие Америки» особо ничего не припомню. Было полно другого что изучалось, математики, химии, географии, биологии и т д. Как то наверное руки не доходили до пяти победных военных битв американцев. А Перл Харбор к каким битвам отнести?

А если о трусости, то да, спускать атомные бомбы на мирное население, чтобы выиграть сражение, есть трусость. Это такой, хорошо вооруженный трус. Да очень опасны.
школа у всех одинаковая, что и наблюдаем. просто не все одинаково учились, что и наблюдаем. но не про это сейчас.
Перл Харбор ни к каким битвам относить не надо (школа!), это было нападение, где-то даже вероломное (или плохая разведка). но было сражение под названием Battle of Midway. О результатах можно узнать из кино или популярной литературы.

Спускать атомные бомбы - трусостью это назвать сложно или уж очень натянуто. Моральные сомнения, конечно, остаются. Особенно после посещения Хиросимы. Но военная цель была достигнута, сохранив много жизней самим американцам. В конце концов, это и было главной задачей

По-любому, учитывая общность школ, трудно поверить, что вам преподавали что-то о знАчимости Второго фронта, ленд-лизе, войне, которую вели союзники за пределами ВОВ
Луиджи
Reactions: 1476
Сообщения: 9099
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am
Откуда: Florida
:: viewtopic.php?p=900325#p900325

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Луиджи »

rona tullia писал(а): Чт авг 04, 2022 4:00 am
Это да. Для развитых стран это значит оказаться без товаров первой и второй необходимости, для развивающихся стран это лишиться средств к существованию.
если мы до сих пор относим Китай к развивающимся, то оставить без средств 1.7 миллиарда - это огромная бочка с порохом!
а товары первой-третьей можно легко (трудно) заменить.
Вон, Россия хвалится, что санкции токо на пользу и шримпсы с улитками размером с кулак импортозамещают ненужное...
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2616
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Ваша Тетя »

Я только что посетила музей WWII в Новом Орлеане. Огромное сооружение. Экспозиция в основном из увеличенных фотографий с подписЯми. Для СССРа места почти совсем не нашлось.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
Romashka
Reactions: 571
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2022 6:05 am
:: клон Annushka viewtopic.php?p=375445#p375445

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Romashka »

self писал(а): Чт авг 04, 2022 7:49 am
Romashka писал(а): Чт авг 04, 2022 6:38 am Полупроводники теперь будут производиться в Америке, господа, назло конкурентам автократам 😋
За наш счет
За чей, за ваш?
Аватара пользователя
self
Reactions: 1435
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение self »

Romashka писал(а): Чт авг 04, 2022 8:12 am
self писал(а): Чт авг 04, 2022 7:49 am
Romashka писал(а): Чт авг 04, 2022 6:38 am Полупроводники теперь будут производиться в Америке, господа, назло конкурентам автократам 😋
За наш счет
За чей, за ваш?
Налогоплательшика.
Производство полупроводников в США сократилось исключительно по рыночным причинам - ширпотребные китайские чипы стоят дешевле. А любое вмешательство в рынок нерыночными методами может принести результаты только за счет субсидий из бюджета.
«Моя речь бывает блестящей, а бывает - с матовым покрытием»
Аватара пользователя
Romashka
Reactions: 571
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2022 6:05 am
:: клон Annushka viewtopic.php?p=375445#p375445

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Romashka »

Америка одна из самых передовых стран по их разработке и производству. И сейчас подписан закон о еще большем стимулировании этой отрасли, чтобы как раз избавиться от китайского конкурента.
perkins
Reactions: 2979
Сообщения: 13126
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение perkins »

rona tullia писал(а): Чт авг 04, 2022 4:16 am
perkins писал(а): Ср авг 03, 2022 8:40 pm По факту видим, что Китай что-то промямлил, но в конце концов выглядел глупо и утерся.
Я думаю, что это не конец этой истории.
грозились чуть ли не сбить самолет Пелоси, но ничего не сделали, так что конкретно эта история с визитом уже закончилась
Ckaзoчницa
Reactions: 3164
Сообщения: 8179
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Зачем Пелоси летит на Тайвань?

Сообщение Ckaзoчницa »

rona tullia писал(а): Чт авг 04, 2022 7:37 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 04, 2022 6:30 am В условиях свободного рынка (а у нас вроде еще присутствует таковой, судя по тому как быстро преодолели кризис товаров в начале эпидемии) остаться совсем без товаров это довольно проблематично, кто то займет освободившуюся нишу, скорость этого занимания будет, естественно, зависеть от сложности производства, некоторые очень высокотехнологичные производства заменить с кандачка не получится, сначало нужно кадры подготовить, но я не уверена что такие имеются в странах третьего мира. Поэтому сдается мне что потерять рынки - проиграть больше, но это не про Китай, там мы наблюдаем рост потребления, учитывая количество населения они способны потребить не просто много, а очень много.
Я думаю, вы не рассматриваете самое главное — ресурсы для производства. Там, где они будут доступны, быстро появятся другие производители самых ходовых товаров. Там, где ресурсов мало, а это во многих европейских странах, замена будет происходить долго и болезненно.
Это зависит от того что понимать под ресурсами, они такие разные, равно как и подход к ним
Ответить