Американская военщина.

[Cub]

Мое мнение ближе к нейтральному. Многие сочтут такие цифры за резкое преуменьшение.

Честно говоря,меня абсолютно не волнует чьё то малоавторитетное мнение в вопросе гибели гражданских лиц.. Особенно,если подобное мнение голословно выражает не вполне здоровый человек,мало понимающий в военных вопросах.

[LadyLiberty]

Многие люди считают США исчадием ада. Иные люди считают США светочем Демократии и Прав Человека. Истина это первая жертва в споре радикалов. У США, как и у всех других государств есть Положительная Карма и Отридцательная Карма.

Сколько мирных жителей погибли от огненной мощи США после 1945го года? По моим подсчетам от 3х миллионов до 4х миллионов. Сторонники США этот вопрос почти не обсуждают. Противники США дают немыслимые цифры -- 15 миллионов, 25 миллионов, или 4.5 миллионов уже в этом столетии.

Тем не менее вам ничего не мешает сидеть в этой "ужасной" для вас стране на заднице не работая и получать хорошее месячное пособие по дисабилити за счёт налогоплательщиков этой страны.

[WebFunk]

Иносми - та еще ватная помойка. Из всяких разнообразных мнений в западной прессе выбирают то что им выгодно. Перевели бы лучше статьи из WSJ или Тимоти Снайдера с его оценкой действий РФ в Украине.

Записывают на счет Америки всю смертность от любых причин там, где ступала нога американцев, включая нерожденных младенцев. Пусть тогда пойдут дальше и посчитают как минимут половину жертв второй мировой на счет СССР, также как Вьетнамской, Корейской, Афганской и десятка других, где СССР влезал со своим сраным марксизмом-ленинизмом.

[Auth]

Этот даун, или косящий под дауна, порядком подзаебал в последнее время.
Если дегенерат мешает нормальным людям существовать, то его убирают с авансцены, дабы не испортить спектакль, а не наоброт.
А то у нас в обществе наметился сильный перекос. Дебилы заказывают музыку.

Mod klsk / Предупреждение

Прошу вас, не обижайте «солнечных людей». Уверен, что шакал не имеет к ним никакого отношения.

[Shakal]

К стати пропустили 25ю грустную годовщину -- бомбардировки Сербии в 1999м году.

Слободан Милошевич сдался и сохранил жизни своим людям. Сам Слободан Милошевич был отдан в Гаагу и там умер.

Во время Корейской Войны, Ким Ир Сен не сдался. Он сохранил свою власть и честь главы государства. Но он пожертвовал более чем миллионом своих граждан.

[Женя Стоунер]

У г-на Солонина есть видео на Ютубе, "Почему США не уничтожили СССР". В конце 50х ядерный арсенал США достигал 5000 МТ, и 1800 носителей, чему СССР не мог противопоставить решительно ничего.

Эдакая картина маслом для вдохновления г-на шакала.

[Irena]

К стати пропустили 25ю грустную годовщину -- бомбардировки Сербии в 1999м году.

Слободан Милошевич сдался и сохранил жизни своим людям. Сам Слободан Милошевич был отдан в Гаагу и там умер.

Во время Корейской Войны, Ким Ир Сен не сдался. Он сохранил свою власть и честь главы государства. Но он пожертвовал более чем миллионом своих граждан.

Скажите, шакал, а что вам, кроме социальной помощи, нравится в америке? Вы же американский гражданин? Имеете право голосовать на выборах?

[Shakal]

Скажите, шакал, а что вам, кроме социальной помощи, нравится в америке? Вы же американский гражданин? Имеете право голосовать на выборах?

1) Материальный уровень жизни.
2) Я живу на форумах.

[Shakal]

У г-на Солонина есть видео на Ютубе, "Почему США не уничтожили СССР". В конце 50х ядерный арсенал США достигал 5000 МТ, и 1800 носителей, чему СССР не мог противопоставить решительно ничего.

К счастью ни США ни СССР не совершали убийств десятков миллионов человек. Количество погибших от карательной системы ИВ Сталина около 3х миллионов. Количество мирных жителей убитых вооруженными силами США с 1945го года чуть более 3х миллионов.

[JamesBond]

Многие люди считают США исчадием ада. Иные люди считают США светочем Демократии и Прав Человека. Истина это первая жертва в споре радикалов. У США, как и у всех других государств есть Положительная Карма и Отридцательная Карма.

Сколько мирных жителей погибли от огненной мощи США после 1945го года? По моим подсчетам от 3х миллионов до 4х миллионов. Сторонники США этот вопрос почти не обсуждают. Противники США дают немыслимые цифры -- 15 миллионов, 25 миллионов, или 4.5 миллионов уже в этом столетии.

Ты пойми - когда Американская авиация бомбила Багдад за несуществующие weapons of mass destruction, а потом американские войска там воевали многие годы с 2003 и до сих пор частично там, они это делали по доброму, и по хорошему. Так же и в Ливии, когда доблестные американские войска под руководством Хиллари и Обамы, освободили замученный народ от Каддафи, убив несколько тысяч, и превратив стран в рай для террористов и работорговцев. Каддафи в попу перед смертью вставили что-то, чтобы знал.
Colonel Gaddafi 'killed by bayonet stab to the anus'
https://www.ibtimes.co.uk/gaddafi-kille ... bya-395224

Американские бомбы - самые добрые и моральные бомбы в мире. А кто не согласен - путинист.

[JamesBond]

не расслабляйся, Шакал, на какие-то "женские особенности". Расскажи лучше про зверства американской военщины (это сейчас особенно актуально) и про ужасы американских тюрьм для невиновных.

speaking of jails:

[Cub]

Многие люди считают США исчадием ада. Иные люди считают США светочем Демократии и Прав Человека. Истина это первая жертва в споре радикалов. У США, как и у всех других государств есть Положительная Карма и Отридцательная Карма.

Сколько мирных жителей погибли от огненной мощи США после 1945го года? По моим подсчетам от 3х миллионов до 4х миллионов. Сторонники США этот вопрос почти не обсуждают. Противники США дают немыслимые цифры -- 15 миллионов, 25 миллионов, или 4.5 миллионов уже в этом столетии.

Ты пойми - когда Американская авиация бомбила Багдад за несуществующие weapons of mass destruction, а потом американские войска там воевали многие годы с 2003 и до сих пор частично там, они это делали по доброму, и по хорошему. Так же и в Ливии, когда доблестные американские войска под руководством Хиллари и Обамы, освободили замученный народ от Каддафи, убив несколько тысяч, и превратив стран в рай для террористов и работорговцев. Каддафи в попу перед смертью вставили что-то, чтобы знал.
Colonel Gaddafi 'killed by bayonet stab to the anus'
https://www.ibtimes.co.uk/gaddafi-kille ... bya-395224

Американские бомбы - самые добрые и моральные бомбы в мире. А кто не согласен - путинист.

Вы не "путинист",Бонд.Получается,что просто написали глупость..
Чего вы пристали к шакалу,Бонд? Он человек не вполне здоровый и вряд ли поймёт.. Повторите мне свою лабуду.. Может я пойму и пожалею вас. Вы устали,Бонд. Никакой фантазии и искры в вашей лжи.. Обычная перепечатка унылой российской пропаганды..
Как вы говорите: «Американская авиация бомбила Багдад за несуществующие weapons of mass destruction “ ? Разве авиация бомбила город с мирным населением? Может всё же была атака нескольких F-117 командного пункта иракской армии на окраине? Без жертв среди мирного населения. А город взяли войска коалиции. И тоже,практически без жертв гражданских.
В Багдаде за всю войну погибло около 43 тысяч гражданских лиц(на город с населением 9 миллионов) Основная часть людей погибла не от рук американцев,а в результате террористических актов различных местных группировок.
Можно по разному относиться к той войне. Мне,например она тоже не нравилась.Но не стоит повторять ерунду о несуществующем оружии массового поражения в Ираке. Получается как в том анекдоте о том,что ж*па есть,а слова нет.
В исследовании 27 НИЦ МО РФ 2019 года,говорится о полутора десятков заводов и центров по производству химического оружия в Ираке.

С июня 1981 г. по январь 1991 г. в Ираке было произведено 3,86 тыс. т ОВ, из них 2,85 тыс. т - сернистого иприта; около 600 т - зарина/циклозарина, 210 т - табуна и 2,4 т - VX. Из всего произведенного количества ОВ примерно 3,3 тыс. тонн были использованы для снаряжения авиационных бомб, артиллерийских снарядов и боеголовок ракет.

Химическое оружие в Ираке производилось и после войны с Ираном,практически до начала «нулевых»годов. Уничтожить такие запасы за несколько месяцев-невозможно. Спрятать,вывести в другую страну,наверное можно.Но исчезнуть ОВ бесследно не могло. Не нашли,не значит,что не было.
Убитые ОВ иранцы и курды,тому подтверждение.

Ну а с Ливией,вы меня сразили..Зачем же повторять пропагандисткую мульку?
Свыше 20 стран мира направили свои войска или оружие, согласно резуюции СБ ООН 1973. Десять стран проголосовали «за» и пять,воздержалось.Против не было.
Разве войска США принимали активное участие в Ливии?Операция "Odyssey dawn"предусматривала только вспомогательные действия. Было нескольско пусков КР по системам ПВО.Были вылеты палубной авиации.Погибших гражданских при этом было около 160.. Но основными боевыми силами при этом были итальянцы и французы.
Каддафи убили в ходе гражданской войны,повстанцы.
Честно говоря,являясь не кровожадным человеком,сообщение о смерти Каддафи,воспринял с удовлетворением. За взорванный боинг 747 PANAM, это была карма.

Постарайтесь впредь не повторять кремлёвскую пропаганду и потрудитесь не лгать.

[car]

У пропаганды аллергическая реакция на правду, факты, упрямые цифры.

Вот почему у некоторых участников этого форума такое раздражение к постам уважаемого Шакала и к нему лично.

[Килькин]

Подумать только, когда убитых считают американцы, получается мало, а когда иракцы, то много. Просто потому, что обе стороны заинтересованы одна в занижении, а другая в завышении.

Иракская война - это "хорошая война", когда наши наступают, а враги бегут. Посему есть некоторая тенденция для масс медиа считать потери мирного населения по минимуму, а какие то группы погибших не включать вообще.

Прилично взять выкладки обоих сторон и сопоставить. Если выкладки одной из сторон по какой то причине отсутствуют (например, все кто мог считать убиты), то объявлять выкладки другой стороны окончательными не вполне честно.

[Shakal]

У пропаганды аллергическая реакция на правду, факты, упрямые цифры.

Вот почему у некоторых участников этого форума такое раздражение к постам уважаемого Шакала и к нему лично.

Безусловно черные страницы Истории США есть и они огромны.

[Cub]

Безусловно черные страницы Истории США есть и они огромны.

Вам вредно так волноваться,Шакал..Конечно же были черные страницы истории США.Повторюсь,они были в каждой стране на шарике... Вы,главное не волнуйтесь и вовремя принимайте лекарство..

[JamesBond]

Ты пойми - когда Американская авиация бомбила Багдад за несуществующие weapons of mass destruction, а потом американские войска там воевали многие годы с 2003 и до сих пор частично там, они это делали по доброму, и по хорошему. Так же и в Ливии, когда доблестные американские войска под руководством Хиллари и Обамы, освободили замученный народ от Каддафи, убив несколько тысяч, и превратив стран в рай для террористов и работорговцев. Каддафи в попу перед смертью вставили что-то, чтобы знал.
Colonel Gaddafi 'killed by bayonet stab to the anus'
https://www.ibtimes.co.uk/gaddafi-kille ... bya-395224

Американские бомбы - самые добрые и моральные бомбы в мире. А кто не согласен - путинист.

Вы не "путинист",Бонд.Получается,что просто написали глупость..
Чего вы пристали к шакалу,Бонд? Он человек не вполне здоровый и вряд ли поймёт.. Повторите мне свою лабуду.. Может я пойму и пожалею вас. Вы устали,Бонд. Никакой фантазии и искры в вашей лжи.. Обычная перепечатка унылой российской пропаганды..
Как вы говорите: «Американская авиация бомбила Багдад за несуществующие weapons of mass destruction “ ? Разве авиация бомбила город с мирным населением? Может всё же была атака нескольких F-117 командного пункта иракской армии на окраине? Без жертв среди мирного населения. А город взяли войска коалиции. И тоже,практически без жертв гражданских.
В Багдаде за всю войну погибло около 43 тысяч гражданских лиц(на город с населением 9 миллионов) Основная часть людей погибла не от рук американцев,а в результате террористических актов различных местных группировок.
Можно по разному относиться к той войне. Мне,например она тоже не нравилась.Но не стоит повторять ерунду о несуществующем оружии массового поражения в Ираке. Получается как в том анекдоте о том,что ж*па есть,а слова нет.
В исследовании 27 НИЦ МО РФ 2019 года,говорится о полутора десятков заводов и центров по производству химического оружия в Ираке.

С июня 1981 г. по январь 1991 г. в Ираке было произведено 3,86 тыс. т ОВ, из них 2,85 тыс. т - сернистого иприта; около 600 т - зарина/циклозарина, 210 т - табуна и 2,4 т - VX. Из всего произведенного количества ОВ примерно 3,3 тыс. тонн были использованы для снаряжения авиационных бомб, артиллерийских снарядов и боеголовок ракет.

Химическое оружие в Ираке производилось и после войны с Ираном,практически до начала «нулевых»годов. Уничтожить такие запасы за несколько месяцев-невозможно. Спрятать,вывести в другую страну,наверное можно.Но исчезнуть ОВ бесследно не могло. Не нашли,не значит,что не было.
Убитые ОВ иранцы и курды,тому подтверждение.

Ну а с Ливией,вы меня сразили..Зачем же повторять пропагандисткую мульку?
Свыше 20 стран мира направили свои войска или оружие, согласно резуюции СБ ООН 1973. Десять стран проголосовали «за» и пять,воздержалось.Против не было.
Разве войска США принимали активное участие в Ливии?Операция "Odyssey dawn"предусматривала только вспомогательные действия. Было нескольско пусков КР по системам ПВО.Были вылеты палубной авиации.Погибших гражданских при этом было около 160.. Но основными боевыми силами при этом были итальянцы и французы.
Каддафи убили в ходе гражданской войны,повстанцы.
Честно говоря,являясь не кровожадным человеком,сообщение о смерти Каддафи,воспринял с удовлетворением. За взорванный боинг 747 PANAM, это была карма.

Постарайтесь впредь не повторять кремлёвскую пропаганду и потрудитесь не лгать.

давайте просто - вы поддерживаете вторую иракскую войну 2003 года? Да или нет?

https://watson.brown.edu/costsofwar/cos ... ians/iraqi

No one knows with certainty how many people have been killed and wounded in Iraq since the 2003 United States invasion. However, we know that between 280,771-315,190 have died from direct war related violence caused by the U.S., its allies, the Iraqi military and police, and opposition forces from the time of the invasion through March 2023. The violent deaths of Iraqi civilians have occurred through aerial bombing, shelling, gunshots, suicide attacks, and fires started by bombing. Many civilians have also been injured.

[Килькин]

сложно считать убитых в больших войнах. Считать можно только пластиковые мешки с телами, а как посчитать без вести пропавших? Была деревня на 500 человек, после войны осталось 200, 100 тел найдено и опознано. Где остальные, чи убиты, чи убежали на другой континент

[Auth]

Многие люди считают США исчадием ада. Иные люди считают США светочем Демократии и Прав Человека. Истина это первая жертва в споре радикалов. У США, как и у всех других государств есть Положительная Карма и Отридцательная Карма.

Сколько мирных жителей погибли от огненной мощи США после 1945го года? По моим подсчетам от 3х миллионов до 4х миллионов. Сторонники США этот вопрос почти не обсуждают. Противники США дают немыслимые цифры -- 15 миллионов, 25 миллионов, или 4.5 миллионов уже в этом столетии.

Шакал, очень прошу вас, не читайте российских газет. Они вредно действуют на ваш неокрепший ум.

[Cub]

давайте просто - вы поддерживаете вторую иракскую войну 2003 года? Да или нет?

https://watson.brown.edu/costsofwar/cos ... ians/iraqi

No one knows with certainty how many people have been killed and wounded in Iraq since the 2003 United States invasion. However, we know that between 280,771-315,190 have died from direct war related violence caused by the U.S., its allies, the Iraqi military and police, and opposition forces from the time of the invasion through March 2023. The violent deaths of Iraqi civilians have occurred through aerial bombing, shelling, gunshots, suicide attacks, and fires started by bombing. Many civilians have also been injured.

Чё то вы уж очень агрессивны,Бонд.. "Да-нет" "шаг вправо,шаг влево"...Бросьте.. И попробуйте не читать пост оппонента по диагонали.Поднимите глаза выше и прочитайте мою фразу(хоть это и пошло цитировать самого себя)

Можно по разному относиться к той войне. Мне,например она тоже не нравилась.

Моё отношение к той войне было отрицательное по многим причинам. Речь же сейчас идёт о правде,которой вы,однако, в изложении сути,пренебрегли.
Что же касается количества убитых гражданских лиц,то приведённой ссылкой,вы опровергаете самого себя и г-на Шакала,за которого вы решили вступиться.. Ибо в приведённой вами статье,журнала университета Брауна приводится цифирь ссумарная,за всю войну,убитых гражданских как вследствии применения оружия войсками США,так и от рук террористов(а это немало),иракских военных,сил коалиции и т д.
Источник приведённый ниже даёт несколько другие цифры
https://www.telegraph.co.uk/news/worldn ... illed.html

Речь же идёт совершенно о третьем. Суммарное количество погибших гражданских лиц от рук США после 1945 года.
Болезный г-н Шакал привёл тут цифирь явно завышенную,но главное ничем не подтверждённую. Вот мы с вами обсудили,например приблизительное число гражданских погибших за без малого два десятилетия в Ираке. С расхождением в 50-100 тысяч человек(прискорбно рассуждать о погибших людях в тысячах,но увы,в данном случае это статистика). То есть,даже при самых больших допущениях,суммарно за те войны,в коих учавствовали США,цифра в 3-4 миллиона ,думаю несколько завышена.
Алаверды,могу напомнить что по некоторым боевым документам,которое мне приходилось листать,количество гражданского населения,погибшего в результате действий "интернационалистов" СССР в Афгане,оценивалось (по разным источникам) от 300 тыс до миллиона.