Где вы собираетесь жить на пенсии?

[e-z]

Ай эм кофьюзд..у меня в мастурбедрум басрум (унитаз, душ, ванна, синк) - из спальни в басрум всего одна дверь. В простонародье - ensuite....Другая дверь - из спальни в холл. У кого-то по-другому?

Угу. Унитаз в мастерс находится в отдельном помещении с дверью и вытяжкой.

[Nab]

"The Dow Jones Industrial Average returned 362% over the last 15 years, which is equivalent to 10.7% annually."


Average returns NASDAQ
Period Average annualised return Total return
Last year 32.4% 32.4%
Last 5 years 22.9% 180.9%
Last 10 years 21.5% 599.3%

()
И это без участия инвестмент менеджмента в "мучал фонд" ()

[Alexa]

OK, он сам себе противоречит.

Нет. Я говорю что 10% может сэкономить любая семья. А вот откладывать 6 тысяч в год - только половина семей в США.
Тупо. Я вот помню в обед каждый день встречал бомжа на Эмбаркодеро. Он сидел и курил сигареты. Брал их из пачки, не стрелял (хотя здесь это невозможно). Я не знаю какой у него доход, но поскольку пачка сигарет стоит 11 долларов минимум, а курильщик в среднем выкуривает одну пачку в день (ну хорошо, пол пачки), легко сделать вывод, что бросив курить он сэкономит 150 долларов в месяц или 1800 долларов в год. И скорее всего это будет больше 10% от его дохода.

[Alexa]

Живет одна, детей нет.
Дети бы очень сильно испортили картину маслом.
Медианный доход в США 75К на семью.

Люди не хотят думать от слова совсем. Если медианный доход на семью 75К в год, средняя семья - это два работающих и двое детей, то одна женщина с доходом в 80К - это не медианная семья. Это извините семья с доходом почти в два раза выше, чем у мединанной семьи. Да, скажем на жилье она тратит почти столько же, как медианная семья, но все остальные обязательные для семьи расходы у нее много меньше.

[ALK]

Люди не хотят думать от слова совсем. Если медианный доход на семью 75К в год, средняя семья - это два работающих и двое детей, то одна женщина с доходом в 80К - это не медианная семья. Это извините семья с доходом почти в два раза выше, чем у мединанной семьи. Да, скажем на жилье она тратит почти столько же, как медианная семья, но все остальные обязательные для семьи расходы у нее много меньше.

Если брать доход на рыло, то в четыре раза.

[Nab]

отьебусь от не среднего человека...И просто напишу о среднем американке, с которой мне пришлось работать....она была бизнесс аналист, с зп около $80К, когда она вышла на пенсию в 67 лет пару лет назад. Сколько она зарабатывала 35 лет назад - не в курсе. Книги баснословными тиражами не издавала.
Она довольно толковая, но дико страшная и всю жизнь живёт одна. Назову её Тамарой. Всю жизнь проработала в одной и той же компании...Как-то она разоткровенничалась, и на гоу эвей парти рассказала, что её 401К около 1,6 миллиона.
Дом выплачен. ССА вей овер $3К плюс
Не знаю, возможно кто-то на данный момент считает, что около $80К в МА это квалифай как аппер мидл класс..Я так не считаю....на мой взгляд Тамара - средний американец, нах.

Живет одна, детей нет.
Дети бы очень сильно испортили картину маслом.
Медианный доход в США 75К на семью.

да, живёт без детей и мужа. Т.е её инком и накопления на одного человека, а не двоих.

[Nab]

Если брать доход на рыло, то в четыре раза.

смотря где это рыло живёт, и в каком возрасте...Тамара живёт в МА, и её возраст на момент зп $80К был 67 лет. Возможно вам имеет смысл спросить живущих в МА - это много? мало? средне?

[Alexa]

Если брать доход на рыло, то в четыре раза.

смотря где это рыло живёт, и в каком возрасте...Тамара живёт в МА, и её возраст на момент зп $80К был 67 лет. Возможно вам имеет смысл спросить живущих в МА - это много? мало? средне?

Вопрос не в том, много это или мало в данном конкретном случае. Вопрос в том, много ли в США людей, которые имеют доход, позволяющий им инвестировать в рынок такое количество денег, чтобы безбедно жить в старости. Базируясь на статистике я утверждаю, что у половины населения США такой возможности нет. Вы же с упроством достойным лучшего применения, говорите, что не инвестируют только долбоклюи и ссылаетесь на своих знакомых. Извините, у меня тоже все знакомые очень не бедные люди. Ну и вообще в моем нейбехуде нет бедных людей от слова совсем. Но это ничего не значит кроме того, что я живу в хорошем месте.

[Alexa]

"The Dow Jones Industrial Average returned 362% over the last 15 years, which is equivalent to 10.7% annually."


Average returns NASDAQ
Period Average annualised return Total return
Last year 32.4% 32.4%
Last 5 years 22.9% 180.9%
Last 10 years 21.5% 599.3%

()
И это без участия инвестмент менеджмента в "мучал фонд" ()

Можно подумать что кто то с вами спорит! S&P500 за последние 30 лет дал в среднем 10.6% в год. Я не знаю ни одного фонда, который бы за 30 лет дал 10.6% годовых. Ну кроме может быть Беркли Шеар, но они давно уже закрыты для инвесторов. Если вы знаете, поделитесь! Но не на протяжении 3-5 лет, а на протяжении 30 последних лет.

[in_the_crowd]

"The Dow Jones Industrial Average returned 362% over the last 15 years, which is equivalent to 10.7% annually."


Average returns NASDAQ
Period Average annualised return Total return
Last year 32.4% 32.4%
Last 5 years 22.9% 180.9%
Last 10 years 21.5% 599.3%

()
И это без участия инвестмент менеджмента в "мучал фонд" ()

Можно подумать что кто то с вами спорит! S&P500 за последние 30 лет дал в среднем 10.6% в год. Я не знаю ни одного фонда, который бы за 30 лет дал 10.6% годовых. Ну кроме может быть Беркли Шеар, но они давно уже закрыты для инвесторов. Если вы знаете, поделитесь! Но не на протяжении 3-5 лет, а на протяжении 30 последних лет.

https://www.lazyportfolioetf.com/etf/va ... p-500-voo/

As of June 2024, in the previous 30 Years, the Vanguard S&P 500 (VOO) ETF obtained a 10.71% compound annual return, with a 15.14% standard deviation. It suffered a maximum drawdown of -50.80% that required 53 months to be recovered.

[Alexa]

https://www.lazyportfolioetf.com/etf/va ... p-500-voo/

As of June 2024, in the previous 30 Years, the Vanguard S&P 500 (VOO) ETF obtained a 10.71% compound annual return, with a 15.14% standard deviation. It suffered a maximum drawdown of -50.80% that required 53 months to be recovered.

Ну это и есть тот самый S&P500 индекс, о котором я и говорю. Данный ETF просто отслеживает его. Я утверждаю, что на лонг ран самая безопасная стратегия - это инвестировать именно подобные индексные фонды. У них креативность менеджмента сведена к нулю (в отличии от активных фондов, которые временами могут его побить, но на лонг ран проигрывают), минимальные фи и так далее.
Мне же рассказывают, что есть какие то фонды, которые стабильно дают 15%, так вот, отвечаю - их нет в природе. Был тут один, который давал такой перформенс, у тов. Мэйдофа, но потом оказалось, что это пирамида.
Все расчеты о которых я говорил (100 баксов в месяц на 30 лет) это именно инвестиции в данный (или подобного рода) фонд отслеживающий S&P500.

[kolbasof]

А вот почему никто не добавляет второй критерий "когда выходить на пенсию"? Пенсия в 67 это тоска собачья. Пенсия в 62 это просто тоска. Пенсия в 52 это норм. Пенсия в 45 это отлично. Что может средний пенс в 67? Вылезти на лавочку в парк и выдуть бутылку пива. А многие и этого не могут, пиво нельзя. Что может средний пенс в 45? Да всё и с удовольствием. Я вышел на полупенсию в 48. Ни разу не пожалел, хотя столовались мы в путешествиях не дорого но весело. И плевать было на мягкость кровати или размер кухни. У молодых другие заботы.

[BarBoss]

OK, он сам себе противоречит.

Нет. Я говорю что 10% может сэкономить любая семья. А вот откладывать 6 тысяч в год - только половина семей в США.
Тупо. Я вот помню в обед каждый день встречал бомжа на Эмбаркодеро. Он сидел и курил сигареты. Брал их из пачки, не стрелял (хотя здесь это невозможно). Я не знаю какой у него доход, но поскольку пачка сигарет стоит 11 долларов минимум, а курильщик в среднем выкуривает одну пачку в день (ну хорошо, пол пачки), легко сделать вывод, что бросив курить он сэкономит 150 долларов в месяц или 1800 долларов в год. И скорее всего это будет больше 10% от его дохода.

Апиридили.

Если б за каждого плачущего о не остающихся для накопления денег но покупающего каждый рабочий день кофе по 5дол и ланчи по 20дол я бы имел хотя бы 1дол то я имел бы много долларов.

Уже как то писал что первые 2 года ВУЗа я ходил в дешевый штатный универ и жил с родителями (т.е. без расходов на жилье) я работал парт тайм и почти все выходные, не столовался в универских столовых а приносил из дому свои ланчи и чаи в термосе. Я откладывал достаточно денег чтобы летом после первого года учебы купить за нал (кредита ж у меня не было да и в то время никто б его мне не дал) абсолютно новую тачку. Правда лоханулся с брэндом и моделью (Рено 5) но это уже другая история.

А амер. однокурсники раззевали рты мол как это так, бедный иммигрант да еще на гос. дотациях может позволить себе новую европейскую тачку. А мне всего навсего надоело ездить в нивер на общ. транспорте.

[Lenka]

Нет, не вся жизнь. Но у меня удобная кухня и я ее люблю.

Я писала, что для меня важен комфорт и удобство.
У меня позапрошлый дом был всего 1700 футов, и там было все - и удобная кухня, и удобная мастер спальня с ванной с отдельным туалетом, и 3 спальни, и кабинет, и шикарный бекярд. Убрать 2 лишние спальни - минус 300 футов. Вот в 1400 все можно разместить. Многие показанные дома и квартиры больше, но при этом бестолковая планировка.
Очень тяжело ухудшать условия.

Не, ну с этим я согласен, да. Удобство это всё. Сам такой.
Но всё же при переезде это не так трагично, если холодильник и плита будут не твои любимые. Зато климат, цены, спокойная среда, никаких БЛМов , чистота...ооой!

поесть - это наше все. Я не то, что много ем, фигуру блюду и спортом занимаюсь, но очень люблю вкусно поесть В европе везде вкусно, красиво. За это очень люблю Европу.

До сих пор не пойму, почему так.

Да что там Европа - в Канаду переезжаешь через границу и все меняется - рестораны вкусные, сервис отличный даже в средней руки ресторанах.

[Alexa]

Апиридили.

Если б за каждого плачущего о не остающихся для накопления денег но покупающего каждый рабочий день кофе по 5дол и ланчи по 20дол я бы имел хотя бы 1дол то я имел бы много долларов.

Уже как то писал что первые 2 года ВУЗа я ходил в дешевый штатный универ и жил с родителями (т.е. без расходов на жилье) я работал парт тайм и почти все выходные, не столовался в универских столовых а приносил из дому свои ланчи и чаи в термосе. Я откладывал достаточно денег чтобы летом после первого года учебы купить за нал (кредита ж у меня не было да и в то время никто б его мне не дал) абсолютно новую тачку. Правда лоханулся с брэндом и моделью (Рено 5) но это уже другая история.

А амер. однокурсники раззевали рты мол как это так, бедный иммигрант да еще на гос. дотациях может позволить себе новую европейскую тачку. А мне всего навсего надоело ездить в нивер на общ. транспорте.

Я соглашусь с тобой насчет чашки кофе, ланч бэга (кстати я все 20 лет работы носил его на работу просто потому, что это гарантированно лучше, чем купленная в ближайшей кафешке еда) и так далее. И соглашусь с тем утверждением, что значительная часть населения - долбоклюи, которые не умеют считать деньги и не думают о будущем. Но это никак не противоречит тому, что половина населения страны просто физически не может инвестировать в рынок достаточно денег, чтобы через 30 лет при выходе на пенсию получить пресловутый миллион в нынешних долларах.
Другое дело что процентов 80% населения (включая те 50%, которые могут) не думают о будущем и даже не пытаются что то сделать. Именно поэтому лишь 10% семей на сегодня на момент выхода на пенсию имеют миллион или более ассетов всех видов.

[in_the_crowd]

https://www.lazyportfolioetf.com/etf/va ... p-500-voo/

Ну это и есть тот самый S&P500 индекс, о котором я и говорю. Данный ETF просто отслеживает его. Я утверждаю, что на лонг ран самая безопасная стратегия - это инвестировать именно подобные индексные фонды. У них креативность менеджмента сведена к нулю (в отличии от активных фондов, которые временами могут его побить, но на лонг ран проигрывают), минимальные фи и так далее.
Мне же рассказывают, что есть какие то фонды, которые стабильно дают 15%, так вот, отвечаю - их нет в природе. Был тут один, который давал такой перформенс, у тов. Мэйдофа, но потом оказалось, что это пирамида.
Все расчеты о которых я говорил (100 баксов в месяц на 30 лет) это именно инвестиции в данный (или подобного рода) фонд отслеживающий S&P500.

Вы же вроде вот этим интересовались, или я что-то не так понимаю?

S&P500 за последние 30 лет дал в среднем 10.6% в год. Я не знаю ни одного фонда, который бы за 30 лет дал 10.6% годовых.

Или "фонд" - это что-то отличное от одного из фондов, отслеживающих доход S&P?

[BarBoss]

Если брать доход на рыло, то в четыре раза.

смотря где это рыло живёт, и в каком возрасте...Тамара живёт в МА, и её возраст на момент зп $80К был 67 лет. Возможно вам имеет смысл спросить живущих в МА - это много? мало? средне?

Смотря где в МА. Если внутри 128ой дороги это жить в Линне или в Роксбери, в лучшем случае. Если между 128ой и 495ой то в каком та сранном кондо или в студии/1 бедрум. А если Нью Бедфорд/Вустер/Спрингфилд то может жить в доме, даже в приличном доме. Правда соседи будут петь мариачии под окнами но все же.

Моя покойная близкая приятельница жила в приличном таунхаузе в приличном (но не близком от центра) пригороде зарабатывая между 40 и 45К в год. Купила его када зарабатывала больше - 80-100К в год но та шарага где она была офис менеджером/сейлзвуман накрылась медным тазом и она пошла работать на фронт деск в мед. практику на 20дол/час. Потом ее потихоньку там повышали но не намного. Но ессно если бы она не успела купить жилье када купила то жила бы в студии при заработке 40К. Ну или в ебенях в 1бр. Или с руммейтами.

Это я к тому что кому то может быть комфортабельно на 40К а кому и 150К не будет хватать. Зависит.

[Lenka]

Если б за каждого плачущего о не остающихся для накопления денег но покупающего каждый рабочий день кофе по 5дол и ланчи по 20дол я бы имел хотя бы 1дол то я имел бы много долларов.

Уже как то писал что первые 2 года ВУЗа я ходил в дешевый штатный универ и жил с родителями (т.е. без расходов на жилье) я работал парт тайм и почти все выходные, не столовался в универских столовых а приносил из дому свои ланчи и чаи в термосе. Я откладывал достаточно денег чтобы летом после первого года учебы купить за нал (кредита ж у меня не было да и в то время никто б его мне не дал) абсолютно новую тачку. Правда лоханулся с брэндом и моделью (Рено 5) но это уже другая история.

А амер. однокурсники раззевали рты мол как это так, бедный иммигрант да еще на гос. дотациях может позволить себе новую европейскую тачку. А мне всего навсего надоело ездить в нивер на общ. транспорте.

Погундю рядом на лавочке в знак согласия.

[BarBoss]

Апиридили.

Если б за каждого плачущего о не остающихся для накопления денег но покупающего каждый рабочий день кофе по 5дол и ланчи по 20дол я бы имел хотя бы 1дол то я имел бы много долларов.

Уже как то писал что первые 2 года ВУЗа я ходил в дешевый штатный универ и жил с родителями (т.е. без расходов на жилье) я работал парт тайм и почти все выходные, не столовался в универских столовых а приносил из дому свои ланчи и чаи в термосе. Я откладывал достаточно денег чтобы летом после первого года учебы купить за нал (кредита ж у меня не было да и в то время никто б его мне не дал) абсолютно новую тачку. Правда лоханулся с брэндом и моделью (Рено 5) но это уже другая история.

А амер. однокурсники раззевали рты мол как это так, бедный иммигрант да еще на гос. дотациях может позволить себе новую европейскую тачку. А мне всего навсего надоело ездить в нивер на общ. транспорте.

Я соглашусь с тобой насчет чашки кофе, ланч бэга (кстати я все 20 лет работы носил его на работу просто потому, что это гарантированно лучше, чем купленная в ближайшей кафешке еда) и так далее. И соглашусь с тем утверждением, что значительная часть населения - долбоклюи, которые не умеют считать деньги и не думают о будущем. Но это никак не противоречит тому, что половина населения страны просто физически не может инвестировать в рынок достаточно денег, чтобы через 30 лет при выходе на пенсию получить пресловутый миллион в нынешних долларах.
Другое дело что процентов 80% населения (включая те 50%, которые могут) не думают о будущем и даже не пытаются что то сделать. Именно поэтому лишь 10% семей на сегодня на момент выхода на пенсию имеют миллион или более ассетов всех видов.

Кажеца это была формула Веблена - 20% работников делают 80% работы. И наоборот. Так и во всем остальном. Те 10% которые инвестируют не проснулись в 40-45 и "ой, надо что то делать с заработанными" а начали думать о жизни задолго до. Када тока решали куда на кого и зачем идти учица, где и как лучше жить и т.д. и т.п. И не пердолили без презов первых попавшихся чмар и поэтому потом не платили следующие 20- лет отрывая от сердца 30% своего заработка. И сами чмары не залетали бы и не садились в фин. яму если бы думали головойдо того как.

Из того что я вижу среди челов прозябающих в нищете/бедности/живущих от пейчека к пейчеку это 99% тупо просто не думающих дальше чем е2-е4. В нашей иммигрантской тусовке на заре иммиграции оказалось достаточно таких долбодятлов. Кто из них не спился до чертиков до сих пор шоферят или работают на каких та левых работах без каких либо перспектив. Бол-во развелось уже по 3му или 4му разу, наплодили детей с разными мамашами (которых они ессно не суппорт) и бегают в 60 лет по гос. конторам пытаясь снять какие та судимости ранней молодости. Кстати как ни странно но у местных аборигенов % таких долбоебов в населении намного выше чем у иммигрантов.

[Lenka]

Другое дело что процентов 80% населения (включая те 50%, которые могут) не думают о будущем и даже не пытаются что то сделать. Именно поэтому лишь 10% семей на сегодня на момент выхода на пенсию имеют миллион или более ассетов всех видов.

Я читала статистику, что среди иммигрантов первого поколения эта статистика совсем другая, там разница в разы.

Не 10%, а что-то около 70-80%, я точно не помню, но примерно так.