Мадуро -- всё...

[Irena]

Сказал он, но адрес почему-то написать забыл

Сиэттл конечно!

Приеду, надеюсь, выставка (или музей стекла) еще на месте? Мне там кое-что надо докупить, я в прошлый раз не успела. Вот как в следующий круз на аляску соберемся, так и посетим.

[Alexander Troyansky]

Та чего там кусать-то... Блокируют со всех сторон под возмущенное нытье и озабоченность мирового сообщества

У США слишком большой интерес в Тайване чтобы просто так его отдать.

Китай значительно ближе и ракеты для авианосцев тоже есть

[Kнязь]

Приеду, надеюсь, выставка (или музей стекла) еще на месте? Мне там кое-что надо докупить, я в прошлый раз не успела. Вот как в следующий круз на аляску соберемся, так и посетим.

Тоже мне выдумали причину - выставки-театры. Не поймут Вас на форуме люди. Устрицы там дешёвые были и свежие! Вот Вам причина-с!

[Irena]

Приеду, надеюсь, выставка (или музей стекла) еще на месте? Мне там кое-что надо докупить, я в прошлый раз не успела. Вот как в следующий круз на аляску соберемся, так и посетим.

Тоже мне выдумали причину - выставки-театры. Не поймут Вас на форуме люди. Устрицы там дешёвые были и свежие! Вот Вам причина-с!

Бе-е-е.
"AI Overview
No, oysters are not kosher because kosher law requires aquatic animals to have both fins and scales, which oysters lack."(с)

[alex_127]

Тоже мне выдумали причину - выставки-театры. Не поймут Вас на форуме люди. Устрицы там дешёвые были и свежие! Вот Вам причина-с!

Бе-е-е.
"AI Overview
No, oysters are not kosher because kosher law requires aquatic animals to have both fins and scales, which oysters lack."(с)

Ну посмотрите на это - явно пахнет не морем!

IMG_7872.jpeg (149.84 КБ) 365 просмотров

[Poet77]

Даже не знаю, хорошо это или плохо, но Мадуро вывезли в США и будут судить.

Из плюсов -- со временем можно будет съездить в Венесуэлу.

Все 15 страниц не читал - но мне кажется еще 1 несомненный плюс - что Путлер наделает в штаны и будет немного более сговорчив и поумерит свои понты.

Смешно что профессор Соловей (который уже 2 года рассказывает про обнуленыша в морозилке) - говорит что рашисты помогали Америке свергать Мадуро, без помощи рашистов Америка бы не справилась (Он имеет ввиду что рашисты помогли договорится с местными военными чтобы те не мешали захвату Мадуро). Уверен - очередня брехня Соловья, выгодня рашистам

[Американка]

А в целом результаты Америки по сменам режима силой за последние 30 лет катастрофичны. Ирак погрузился в кровавую катастрофу после вторжения США в 2003 году. В Афганистане два десятилетия попыток государственного строительства и потраченные на это миллиарды долларов были сметены за считанные дни после вывода американских войск в 2021 году. Ни одна из этих стран не была в «сфере влияния» Америки. Однако опыт прошлого вмешательства в Латинской Америке — и угроза нового — не внушают особого оптимизма. https://www.bbc.com/russian/articles/cd0yg01y5vjo

Дональд Трамп рассуждал о том, чтобы сделать Венесуэлу снова великой, но не говорил о демократии... Вероятно, захвату Мадуро способствовал сговор с кем-то из венесуэльской верхушки, но пока что устранение Мадуро никак не повлияло на стабильность режима, созданного Уго Чавесом 30 лет назад. И маловероятно, что венесуэльские вооруженные силы, изрядно униженные неспособностью помешать операции 3-го января, покорно согласятся с любыми планами американцев.

Сторонники режима, как гражданские, так и военные, хорошо обогатились из-за разросшейся коррупции. Они не захотят терять эти доходы. Режим вооружал гражданские ополчения, а помимо них в Венесуэле есть и другие вооруженные группы. Это и собственно криминалитет, и колумбийские партизаны, которые поддерживали режим Мадуро в обмен на предоставленное убежище.

[beholder]

[Hun]

Прикольно как Стюарт ловко подменил понятия. Вместо "главарь наркокартеля", за что его собственно и арестовали и привезли на суд, назвал Мадуро "кровавым диктатором". И сделал акцент именно на этом. И всем сразу стало смешно при сравнении Мадуро с другими диктаторами, с которыми у Трампа более менее нормальные отношения. Маладец! Но в каждой шутке есть только доля правды.

[Alex_L]

Прикольно как Стюарт ловко подменил понятия. Вместо "главарь наркокартеля", за что его собственно и арестовали и привезли на суд, назвал Мадуро "кровавым диктатором". И сделал акцент именно на этом. И всем сразу стало смешно при сравнении Мадуро с другими диктаторами, с которыми у Трампа более менее нормальные отношения. Маладец! Но в каждой шутке есть только доля правды.

Глав наркокартелей Трамп тоже делит на плохих и хороших.

Last month, Trump freed former Honduran President Juan Orlando Hernandez, who had been convicted in the U.S. of helping smuggle more than 400 tons of cocaine into the U.S.

[Hun]

Глав наркокартелей Трамп тоже делит на плохих и хороших.

Конечно. Так и Мадуро был бы хорошим, если он, как и Hernandez, пошел бы на сделку с Трампом. Довыеживался.

[Alex_L]

Глав наркокартелей Трамп тоже делит на плохих и хороших.

Конечно. Так и Мадуро был бы хорошим, если он, как и Hernandez, пошел бы на сделку с Трампом. Довыеживался.

Вместо соблюдения законов, вежливость к Трампу. На диктатуру похоже.

[domperignon]

В Венесуэле есть оппозиция, но к власти ее не допускает верхушка, которая состоит из милитаристов и шавистов. Пока не будет какого-то разделения власти, не будет стабильности и крупные нефтяные компании не будут ничего туда вкладывать. А там требуется сотня миллиардов для обновления инфраструктуры, чтобы восстановить производство нефти.

То есть смещения Мадуро будет мало. Надо, чтобы верхушка по своей воли либерализировала страну как например в Чили или Испании. Но в Чили и Испании к тому моменту все было довольно спокойно и благополучно в экономическом плане. И верхушка не была настолько прогнившей как в Венесуэле. В Венесуэле скорее всего ничего лучше не станет

[OtecFedor]

Глав наркокартелей Трамп тоже делит на плохих и хороших.

Конечно. Так и Мадуро был бы хорошим, если он, как и Hernandez, пошел бы на сделку с Трампом. Довыеживался.

Что это решает кроме создания столь любимых Трампом smoke and mirrors?
Мадуро он что, последний в Венесуэле водитель автобуса? Наркобизнес это миллионы заинтересованых по обе стороны. Вы же не будете всех на вертолете в Бруклин везти.

Ок вместо Мадуро там эта бабка Родригес или как ее. Ок, Трамп ее может запугать и она скажет то что он хочет услышать, этот нехитрый урок уже все усвоили. Дальше что?

[Hun]

То есть смещения Мадуро будет мало. Надо, чтобы верхушка по своей воли либерализировала страну как например в Чили или Испании. Но в Чили и Испании к тому моменту все было довольно спокойно и благополучно в экономическом плане. И верхушка не была настолько прогнившей как в Венесуэле. В Венесуэле скорее всего ничего лучше не станет

Да, но у Трампа и нет задачи чтобы в Венесуэле стало лучше. America first, remember? Его вполне устроил бы лояльный ему лидер, который уменьшил наркотрафик в США (хотя-бы на словах) и дал зеленый свет американским компаниям по нефтедобыче и красный свет китайцам. Мадуро нарочито выступал против Трампа и США и давал зеленый свет коммунистам Китая и России. Вот за это он и попался. А так Трампу пофиг какой он диктатор или нет. Главное чтобы нефть текла в штаты, а наркотики нет. Это все что нужно Трампу. А там, в этой Венесуэле, пусть хоть собак жрут, как в Сев Корее. Трампу пофиг на это.

[domperignon]

То есть смещения Мадуро будет мало. Надо, чтобы верхушка по своей воли либерализировала страну как например в Чили или Испании. Но в Чили и Испании к тому моменту все было довольно спокойно и благополучно в экономическом плане. И верхушка не была настолько прогнившей как в Венесуэле. В Венесуэле скорее всего ничего лучше не станет

Да, но у Трампа и нет задачи чтобы в Венесуэле стало лучше. America first, remember? Его вполне устроил бы лояльный ему лидер, который уменьшил наркотрафик в США (хотя-бы на словах) и дал зеленый свет американским компаниям по нефтедобыче и красный свет китайцам. Мадуро нарочито выступал против Трампа и США и давал зеленый свет коммунистам Китая и России. Вот за это он и попался. А так Трампу пофиг какой он диктатор или нет. Главное чтобы нефть текла в штаты, а наркотики нет. Это все что нужно Трампу. А там, в этой Венесуэле, пусть хоть собак жрут, как в Сев Корее. Трампу пофиг на это.

Если там ничего не изменится, не стабилизируется, то нефть никуда не потечёт.

Про наркотики это полная фантастика. Войне с наркотиками уже 50 лет. Пока нет стабильности и благополучия, все эти страны будут производить наркотики. Пока не адресованы проблемы с потреблением и здравоохранением, американцы будут пользоваться этими наркотиками. Кучи денег уже были потрачены и на борьбу с ними в Коломбии и в Мексике. А ситуация ничем не лучше, чем 50 лет назад

[self]

То есть смещения Мадуро будет мало. Надо, чтобы верхушка по своей воли либерализировала страну как например в Чили или Испании. Но в Чили и Испании к тому моменту все было довольно спокойно и благополучно в экономическом плане. И верхушка не была настолько прогнившей как в Венесуэле. В Венесуэле скорее всего ничего лучше не станет

Да, но у Трампа и нет задачи чтобы в Венесуэле стало лучше. America first, remember? Его вполне устроил бы лояльный ему лидер, который уменьшил наркотрафик в США (хотя-бы на словах) и дал зеленый свет американским компаниям по нефтедобыче и красный свет китайцам. Мадуро нарочито выступал против Трампа и США и давал зеленый свет коммунистам Китая и России. Вот за это он и попался. А так Трампу пофиг какой он диктатор или нет. Главное чтобы нефть текла в штаты, а наркотики нет. Это все что нужно Трампу. А там, в этой Венесуэле, пусть хоть собак жрут, как в Сев Корее. Трампу пофиг на это.

Для того чтобы оттуда потекла нефть нужен лидер который может поддерживать порядок не на словах а на деле
Пока этого не будет Американские компании туда не сунутся
Как в Ираке, где есть все кроме американцев

[Hun]

Если там ничего не изменится, не стабилизируется, то нефть никуда не потечёт.

Если вместо Мадуро во главе станет человек, лояльный Трампу, выполняющий его приказы, то нефть может и потечет в нужное Трампу русло. По крайней мере, есть такая надежда. С Мадурой и ему подобными это было невозможно.

Про наркотики это полная фантастика. Войне с наркотиками уже 50 лет. Пока нет стабильности и благополучия, все эти страны будут производить наркотики. Пока не адресованы проблемы с потреблением и здравоохранением, американцы будут пользоваться этими наркотиками. Кучи денег уже были потрачены и на борьбу с ними в Коломбии и в Мексике. А ситуация ничем не лучше, чем 50 лет назад

Трамп не решает вселенские задачи с потреблением наркотиков. Это даже не его функция как лидера страны. Эти вопросы должно решать общество а не президент.

Все что нужно Трампу в данном вопросе: Чтобы в Венесуэле сидел лидер, который бы сказал Трампу: "Я сделаю все, чтобы уменьшить наркотрафик в штаты". Это все что требует Трамп. Только эти слова и лояльность. А как оно там будет на самом деле, получится ли это или нет, - это другой вопрос (опять же, во многом будет решать общество). Но с Мадурой даже такие пыпытки были невозможны т.к. наркотрафик контролируется не просто картелями, а по сути правительством этой страны. Трамп хочет остановить вот эту практику.

[Hun]

Для того чтобы оттуда потекла нефть нужен лидер который может поддерживать порядок не на словах а на деле
Пока этого не будет Американские компании туда не сунутся
Как в Ираке, где есть все кроме американцев

В Венесуэле уже есть американская компания по добыче нефти, если вы не в курсе. И последняя новость была что туда снова поехали работать сотрудники после ареста Мадуры.

Но там же есть и другие компании, работающие на вражеские штатам режимы. Трамп хочет их выкинуть из Венесуэлы, т.к. это сфера влияния США, а не Китая или России. Трамп так считает. Порядок поддерживать нужно в стране, да, но начать нужно чтобы там был лидер, лояльный Трампу. Там может быть хоть дикая диктатура (Трампу на это плевать), но это не помешает выкачивать нефть и направлять ее в нужное штатам русло при про-американском правительстве у руля.

[IL]

Конечно. Пусть будет сукин сын, но наш сукин сын.