Форум Привет

JamesBond писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 1:59 pm

OtecFedor писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 1:32 pm Если называть очередную чекисткую разводку "draft of the peace deal", то да. Чувак совершенно не в теме и не знает что такое чекистская падаль и с кем он имеет дело.
Етои воинои чекисты решают внутренние проблемы, никакои внешнии мирныи план ничего не изменит. Имеем мичуринскии експеримент на века. Нация сотни лет стоит в позе раком перед опричниками-чекистами. В целях селекции нужных генетических черт (рабскои покорности) нужно периодически пропалывать тех кто пытается изменить позу.

ОК. У меня есть простой план. Уже дали 200 миллиардов. Теперь надо внутренние проблемы разрешить - в стране 35 триллионов долга, и годовой дефицит бюджета только что переступлил за 1.5 триллиона. Америка по сути Греция уже

У меня плана нет, я ж не начальник. Но увы, нужно project power non-stop. Закуклицца на время чтобы навести порядок у Америки не получитса, как бы многие того не хотели.

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 4:13 pm
Как профессионалу вам виднее, была ли некомпетентность, или это все, что можно было сделать перед лицом превосходящего врага. Еще в 22г один из Z блоггеров предсказывал, что Украина повернется спиной к США точно также, как она сделала это с Россией. В какой то степени он оказался прав.

На мой взгляд, украинцам жаловаться надо не что поздно/мало ракет прислали, или что не дали атомную бомбу им сразу, а что они являются объектом войны. Их воюют, ими воюют. Субъектами войны являются США, в значительной степени, но не 100% РФ, и конечно, Китай. Шахматист двигает пешкой как ему надо, не как пешке хорошо, и пешка при этом может жаловаться, или благодарить покорно, шахматисту безразлично. Почему у Украины нет субъектности - это отдельный вопрос. Как и появится ли когда либо вообще - наивные думают, что $200 млрд это не только мало, но и безвозмездно, даром.

Не стоит повторять пропагандистскую мульку России.Объектом войны для России была и остаётся Украина. Решение паралельно или последовательно других вопросов,не означает то,что Украина пешка в игре закулисы. Эк,как вас понесло,Женя вдоль по-питерской(практически в прямом смысле этой пестни).
В чём были ошибки Украины,мы обсуждали на полях этого форума, неоднократно.. Но,как бы там ни было,Украина сейчас является жертвой.Её бомбят,она теряет своё население,инфраструктуру,транспорт и т д. Политики и отдельные генералы,это не страна.. Они чиновники,нанятые для работы во благо людей. Президент Зеленский пока,что понимает,что потеряв поддержку Запада,он потеряет страну. Сможет быть мудрее своего окружения,выиграет и он и украинцы в целом.
Нужно зрить в корень,как говаривал К.Прутков. Не было бы помощи от штатов и стран коалиции,не визжал бы хуйло с трибуны о поставках оружия американцами,не выл бы в ООН Лавров и Небензя, не орали бы с экранов российского ТВ пропагондоны..

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 4:13 pm На мой взгляд, украинцам жаловаться надо не что поздно/мало ракет прислали, или что не дали атомную бомбу им сразу, а что они являются объектом войны. Их воюют, ими воюют. Субъектами войны являются США, в значительной степени, но не 100% РФ, и конечно, Китай. Шахматист двигает пешкой как ему надо, не как пешке хорошо, и пешка при этом может жаловаться, или благодарить покорно, шахматисту безразлично. Почему у Украины нет субъектности - это отдельный вопрос. Как и появится ли когда либо вообще - наивные думают, что $200 млрд это не только мало, но и безвозмездно, даром.

Украине еще повезло с location, хотя именно с ним и не повезло, попала в зону интересов и рашки и Европы.
Была бы где-то где Еврейская автономная республика, уже бы и не вспоминал никто. Поетому, что бы там ни говорили, а насколько интересы Украины могут вписаться в игру ею, ето очень ее интересы, поетому она и жива до сих пор.

Конечно Украина будет не довольна, что поздно, мало и т.п. потому как ее люди гибнут, и каждый день делает восстановление все проблематичней. Но видя сколько там воровства, мелкой междуусобной борьбы за власть, как вроде войны нет, ей грех жаловаться.

Aurora писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 3:08 pm

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 8:43 am в июне 2024 дали хаймерсы.

В июне 2022 это было.

Да, конечно, опечатка.

LadyLiberty писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 8:55 am

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 8:43 am
Какое именно оружие давали Украине, которое помогло не взять Украину за 2 дня или даже 10 дней?
Какое оружие, когда и кто? Напомните.

В апреле американцы пообещали лендлиз, в июне 2024 дали хаймерсы.

Не помню про всё, помню что и Европа и Америка давали, И танки и Ганы, и обмундирование военное, обучали пользоваться военной техникой, ну и деньги выделял Конгресс. А также мощная моральная поддержка всего мира, санкции, ареcт капиталов российских олигархов..

Танки??? Вы прикалываетесь? Танки дали в 2023

kite писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 9:20 am

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 8:43 am
Какое именно оружие давали Украине, которое помогло не взять Украину за 2 дня или даже 10 дней?
Какое оружие, когда и кто? Напомните.

В апреле американцы пообещали лендлиз, в июне 2024 дали хаймерсы.

Сказать,что удивлён подобным заявлением,будет мало. Меньше всего ожидал подобное голословное заявление от Вас.
Всё,что Украине досталось от вооружения сов.союза,было распродано или разрезано.Самые боеспособные корабли ВМСУ,захвачены Россией в 2014 году.»Сагайдачному»повезло,его не было в тот момент в Крыму.Всё,более или менее способное стрелять,было захвачено или уничтожено.Янукович с министром обороны Украины того времени Саломатиным (сбежавшим потом в Россию) довели ВСУ до плинтуса..
Да Украина пыталась выпускать танки и БТР,но и их продавали за валюту..
С 2014 года США и Великобритания,провели обучения в составе подразделений тысяч военнослужащих Украины.
Уже тогда поставляли обмундирование,бронированные автомобили и средства инженерной службы.
Вам напомнить о количестве самолётов с 16 транспортных полков США,которые в режиме 24/7 осуществляли поставки вооружения ВСУ с началом войны,а с марта 22 года,к ним подключились грузовые подразделения 12 авиакомпаний США.Нужен перечень стрелкового,артиллерийского и прочего вооружения и боеприпасов? Зайдите в архив российского ресурса bmpd.Там всё есть,пока не стали секретить поставки.
Если бы не вооружение,поставляемое ВСУ коалицией (в основном США),трудно сказать,была бы сейчас Украина.
Тогда в стране были только АКМ,да и то их раздавали жителям городов над которыми была угроза.
С первых часов вторжения,ВСУ получала в полном объёме всю информацию разведки со спутников и разведывательных самолётов(думаю и агентурную тоже).
Весьма удивлён подобной оценкой обеспечения войск..

Давайте без наперстков. Какое оружие и когда? С датами?

Данные разведки - это не оружие.
Что дали конкретно до химарсов в июне?

Битва в гостомеле и без того была, запад просто сидел и спорил - 72 часа на то, что падет киев или за 96

Про танки я вообще в отпаде. Танки дали уже после освобождения Харьковской области и Херсона.
Сколько яйца мяли, чтобы дали эти чертовы старые леопарды.
Пока Америка не дала Абрамсы чисто для галочки, и макрон свои типа колесные танки, шольц сидел.
Как это можно забыть? Пипец

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 6:21 pm Про танки я вообще в отпаде. Танки дали уже после освобождения Харьковской области и Херсона.
Сколько яйца мяли, чтобы дали эти чертовы старые леопарды.
Пока Америка не дала Абрамсы чисто для галочки, и макрон свои типа колесные танки, шольц сидел.
Как это можно забыть? Пипец

Вы рассуждаете как будто Украина была союзником США или Запада на момент вторжения путлера. Помогали просто потому что не могли смотреть как путлер вторгся как фашист на землю независимой Украины и убивает людей. Ведь так просто такие вещи как выделение средства и военной техники не делаются, нужно чтоб одобрил Конгресс.Путлер напал не на террирорию нато.

kite писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 5:56 pm Не стоит повторять пропагандистскую мульку России.Объектом войны для России была и остаётся Украина. Решение паралельно или последовательно других вопросов,не означает то,что Украина пешка в игре закулисы. Эк,как вас понесло,Женя вдоль по-питерской(практически в прямом смысле этой пестни).
В чём были ошибки Украины,мы обсуждали на полях этого форума, неоднократно.. Но,как бы там ни было,Украина сейчас является жертвой.Её бомбят,она теряет своё население,инфраструктуру,транспорт и т д. Политики и отдельные генералы,это не страна.. Они чиновники,нанятые для работы во благо людей. Президент Зеленский пока,что понимает,что потеряв поддержку Запада,он потеряет страну. Сможет быть мудрее своего окружения,выиграет и он и украинцы в целом.
Нужно зрить в корень,как говаривал К.Прутков. Не было бы помощи от штатов и стран коалиции,не визжал бы хуйло с трибуны о поставках оружия американцами,не выл бы в ООН Лавров и Небензя, не орали бы с экранов российского ТВ пропагондоны..

Вы растекаетесь по древу. Жертв по всей планете ого-го сколько, почему же фокус на Украине? Не потому ли, что фокус на России, а помощь Украине - способ достигнуть какие-то цели в отношении РФ.
Рано или поздно текущая фаза войны закончится. И тогда мы увидим, через рассеявшийся дым, какую архитектуру отношений и безопасности воздвигнут, как будут восстанавливать гражданскую жизнь, и насколько Западные партнеры позволят Украине сохранять независимость. Лично я смотрю через циничные линзы на все это

LadyLiberty писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 6:35 pm

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 6:21 pm Про танки я вообще в отпаде. Танки дали уже после освобождения Харьковской области и Херсона.
Сколько яйца мяли, чтобы дали эти чертовы старые леопарды.
Пока Америка не дала Абрамсы чисто для галочки, и макрон свои типа колесные танки, шольц сидел.
Как это можно забыть? Пипец

Вы рассуждаете как будто Украина была союзником США или Запада на момент вторжения путлера. Помогали просто потому что не могли смотреть как путлер вторгся как фашист на землю независимой Украины и убивает людей. Ведь так просто такие вещи как выделение средства и военной техники не делаются, нужно чтоб одобрил Конгресс.Путлер напал не на террирорию нато.

Вы написали, что дали оружие сразу. Я хочу уточнить, что дали.

Я помню все ожидания и переживания насчет оружия и его видов. Это жуткое, тягучее ожидание. Я помн не только, что и когда дали, но и кто что говорил.
Поэтому я спросила - что именно и когда дали ?

Украина киев отстояла сама, без оружия. Только после этого запад удивился, разродился ленлизом в апреле и в июне в Украину попали первые химарсы.
Уже на тот момент и Мариуполь сдали. Потому что на него сил не было.

С короткой дальностью до 70 км. Украина выбила склады за несколько недель и это очень помогло, это так. Это июнь-июль 2022 года.

Должны или нет давать - это другой вопрос.
Счас скажу крамолу и глупость, но меня этот вопрос мучает.
Может, лучше бы и не дали, пусть бы путлер захватил Украину, и пошел на Польшу и Прибалтику.
Может, меньше бы украинцев погибло, потому что нато бы тогда вступило в войну по нормальному. И война может быть, была бы закончена.
Но это лирика, вопрос в том, что все постоянно говорят, что Украине дали оружие, но ни даты ни номенклатуру назвать не может.

Ну а если бы не пошел на Польшу и Прибалтику? Если бы наелся Украиной?

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:11 pm Счас скажу крамолу и глупость, но меня этот вопрос мучает.
Может, лучше бы и не дали, пусть бы путлер захватил Украину, и пошел на Польшу и Прибалтику.
Может, меньше бы украинцев погибло, потому что нато бы тогда вступило в войну по нормальному

Почему глупость. Именно так и было бы в краткосрочной перспективе (до 2025г), с поправкой, что Путин бы не пошел на Польшу и Прибалтику, зная, что НАТО вступило бы в войну по-нормальному.

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:11 pm

LadyLiberty писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 6:35 pm

Вы рассуждаете как будто Украина была союзником США или Запада на момент вторжения путлера. Помогали просто потому что не могли смотреть как путлер вторгся как фашист на землю независимой Украины и убивает людей. Ведь так просто такие вещи как выделение средства и военной техники не делаются, нужно чтоб одобрил Конгресс.Путлер напал не на террирорию нато.

Вы написали, что дали оружие сразу. Я хочу уточнить, что дали.

Я помню все ожидания и переживания насчет оружия и его видов. Это жуткое, тягучее ожидание. Я помн не только, что и когда дали, но и кто что говорил.
Поэтому я спросила - что именно и когда дали ?

Украина киев отстояла сама, без оружия. Только после этого запад удивился, разродился ленлизом в апреле и в июне в Украину попали первые химарсы.
Уже на тот момент и Мариуполь сдали. Потому что на него сил не было.

С короткой дальностью до 70 км. Украина выбила склады за несколько недель и это очень помогло, это так. Это июнь-июль 2022 года.

Должны или нет давать - это другой вопрос.
Счас скажу крамолу и глупость, но меня этот вопрос мучает.
Может, лучше бы и не дали, пусть бы путлер захватил Украину, и пошел на Польшу и Прибалтику.
Может, меньше бы украинцев погибло, потому что нато бы тогда вступило в войну по нормальному. И война может быть, была бы закончена.
Но это лирика, вопрос в том, что все постоянно говорят, что Украине дали оружие, но ни даты ни номенклатуру назвать не может.

Вам ваши многочисленные квартиры здесь кто-то дал или вы заработали сами на их покупку?Я к тому, что вы странно звучите при том, что вы уверяет что бизнесвуман..В Америке никто никому так просто ничего не даёт по крупному, разве что подачки малообеспеченным дают, но у них и уровень жизни низкий.

Буратино писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:15 pm Ну а если бы не пошел на Польшу и Прибалтику? Если бы наелся Украиной?

Пошел бы. Я в этом не сомневаюсь. Ну разве что его бы паралич разбил какой-нибудь.

LadyLiberty писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:18 pm

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:11 pm
Вы написали, что дали оружие сразу. Я хочу уточнить, что дали.

Я помню все ожидания и переживания насчет оружия и его видов. Это жуткое, тягучее ожидание. Я помн не только, что и когда дали, но и кто что говорил.
Поэтому я спросила - что именно и когда дали ?

Украина киев отстояла сама, без оружия. Только после этого запад удивился, разродился ленлизом в апреле и в июне в Украину попали первые химарсы.
Уже на тот момент и Мариуполь сдали. Потому что на него сил не было.

С короткой дальностью до 70 км. Украина выбила склады за несколько недель и это очень помогло, это так. Это июнь-июль 2022 года.

Должны или нет давать - это другой вопрос.
Счас скажу крамолу и глупость, но меня этот вопрос мучает.
Может, лучше бы и не дали, пусть бы путлер захватил Украину, и пошел на Польшу и Прибалтику.
Может, меньше бы украинцев погибло, потому что нато бы тогда вступило в войну по нормальному. И война может быть, была бы закончена.
Но это лирика, вопрос в том, что все постоянно говорят, что Украине дали оружие, но ни даты ни номенклатуру назвать не может.

Вам ваши многочисленные квартиры здесь кто-то дал или вы заработали сами на их покупку?Я к тому, что вы странно звучите при том, что вы уверяет что бизнесвуман..В Америке никто никому так просто ничего не даёт по крупному, разве что подачки малообеспеченным дают, но у них и уровень жизни низкий.

я ничего о себе не утверждаю.
К чему вы переводите разговор на меня?
Я спросила простой вопрос - что именно и когда дали? Это известная информация, со всеми долгими решениями, нагоциациями и обсуждениями. Вы утверждали, что дали сразу. Должны или нет - это не разговор. Я считаю, что не должны были.
Прекращаю с вами разговаривать, потому что такой перевод стрелок на меня, мой род занятий - это не разговор.

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:18 pm

Буратино писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:15 pm Ну а если бы не пошел на Польшу и Прибалтику? Если бы наелся Украиной?

Пошел бы. Я в этом не сомневаюсь. Ну разве что его бы паралич разбил какой-нибудь.

Да не сунулся бы он туда, у него мания преследования, он боится нато как огня, потому и в Украину вошёл, чтобы не оказаться на границе с нато после того как она войдёт в Евросоюз, хотя там и курочка не гнездилась ещё.

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:18 pm

Буратино писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:15 pm Ну а если бы не пошел на Польшу и Прибалтику? Если бы наелся Украиной?

Пошел бы. Я в этом не сомневаюсь. Ну разве что его бы паралич разбил какой-нибудь.

Допишу - именно потому, что я уверена, что пошел бы, мне и приходят такие мысли. Путлер искренне уверен в своей армии и мощи, и быстрая сдача Украины только раззадорила бы. Впрочем, это неважно. Если бы да кабы.

Я кстати, уверена, что если бы нато мял сиськи и сдал бы Прибалтику и Польшу, он бы по всему Советскому лагерю бы пошел, включая вост Германию

Реально еще есть люди, думающие, что путлер начал войну, чтобы. « отодвинуть НАТУ»?

Lenka писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 6:18 pm Давайте без наперстков. Какое оружие и когда? С датами?

Данные разведки - это не оружие.
Что дали конкретно до химарсов в июне?

Битва в гостомеле и без того была, запад просто сидел и спорил - 72 часа на то, что падет киев или за 96

Мне сленг типа «напёрстки» не понятен.Я на зонах не бывал..Уж простите.

Давайте без командования..Мне командиров в жизни хватает..
Я вам дал достаточно информации о месте поиска данных.Сидеть и выбирать по данным и типам,вместо отдыха после непростой работы,занятие мало приятное.
Почему,я должен это делать за вас?

О том,что данные разведки не оружие,расскажите своим подружкам. Меня в военных училище и академии,учили несколько иначе. Качественная разведка и информация о противнике,означает большую часть успеха боевых действий,сохранение жизни своих бойцов и нанесение ощутимого ущерба для противника. Попробуйте не демонстрировать отсутствие элементарных понятий в военном деле.
Информация о действиях запада во время боевых действий в Гостомеле у вас откуда? Российские СМИ? Или какой другой источник? У вас есть данные о взаимодействии главных штабов ВС США с ГШ ВСУ?
О помощи ВСУ в то время,мы если и узнаем,то гораздо позднее.
Вы забываете о том,что военная помощь,обучение в составе подразделений,работа инструкторов,снабжение средствами связи и т д,началась ещё в 2014 году.
Что касается Гостомеля,то сыграла большая роль в разведданных,работе БПЛА (в том числе турецких и американских),работа советников по артиллерискому воздействию и одной из важнейших средств,были Стингеры (сбитые вертолёты с десантом) и уничтожение БТ техники противотанковыми системами Джавелин.

Оставляю вам приоритет в полной выборке данных о поставках вооружения и ВТ по группам,номенклатурам и странам поставщиков,я вкратце напомню о том вооружении,технике и имуществе,которое поставили США до июня 2022 года. Ибо,как уже писал,какую то часть перечисленного перевезли грузовыми самолётами,моего подразделения. Хотя основная нагрузка в этом плане была возложена на 16 полков транспортной авиации ВВС США.

28 февраля- 200 комплектов ПЗРК «Стингер»
13 марта начало поставки ВСУ стрелкового оружия,противотанковые системы (в том числе “TOW “) системы ПВО смонтированные на автомобилях.
13 апреля начало передачи ВСУ 200 БТР М113, 11 вертолётов МИ-17, 300 БПЛА Switchblade,500 комплектов «Джавелин»(в дополнении к 500 комплектам,переданным до начала войны 21 января),10 комплектов радаров контрбатарейной борьбы AN/TPQ-36, 18 гаубиц М777
19 апреля поставлены ракеты,комплектующие,детали для дооборудования самолётов ВСУ,что расширило их возможности по применению (например ракеты противорадарные для уничтожения систем ПВО)
21 апреля начата передача 72 гаубиц М777 с тягачами MTV,погружено на транспорты и отправлено 144 тысячи 155мм снарядов. Отправлено 120 тактических беспилотника Phoenix Ghosts
19 мая отправлено ещё 18 гаубиц M777 и 18 тягачей, допрлнительно радары атибатарейной борьбы. Начата отправка полевого оборудования,машин разминирования, инженерной техники
1 июня начата погрузка и отправка тысячи комплектов Джавелин, 4 вертолёта МИ-17,боеприпасы 155 мм гаубицам, 5 радаров атибатарейной борьбы, засекреченное количество HIMARS и боеприпасы к ним..

Не следует забывать,что ВСУ полностью обеспечена системами связи,радиостанциями ЗАС, оборудованием командных пунктов (включая планшеты обстановки в реальном времени) и т д от США..
Плюс тонны обмундирования (летнего и зимнего) сухих пайков,медикаментов,комплектов полевых госпиталей и т д.

Я привёл далеко неполный перечень всего того,что было поставлено и перевезено ВТА США и грузовыми самолётами 12 авиакомпаний страны . Плюс работали минимум три бригады транспортных судов вспомогательного флота США.

Буратино писал(а): ↑Пн авг 12, 2024 7:15 pm Ну а если бы не пошел на Польшу и Прибалтику? Если бы наелся Украиной?

Он такого никогда не говорил. Говорилось, что россия от Лиссабона до Курил.