Nab писал(а): ↑Ср май 27, 2026 4:13 pm
не брезгующие монопольными услугами амазона, айфонов, майкрософтов и так далее, нах.
прикол, после эпичного выступления Microsoft France в сенате по вопросу, что они будут делать если Трамп прикажет выдать данные французского правительства, Европа озаботилась "технологическим суверенитетом" (прям как некоторые).
Оказалось, что нет ни одного европейского облачного провайдера, способного удовлетворить запросы европейских клиентов как это может сделать "святая троица" AWS/Azure/GCP
Издержки глобализации. Вдруг выяснилось, что не только Россия любит дергать за экономические ниточки. Урок.
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Ср май 27, 2026 4:44 pm
self
Давайте еще обсудим, зачем нужны времена года. Когда возникла концепция, как жили до того и все такое-прочее. Очень интересно.
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Ср май 27, 2026 4:52 pm
Nab
Думаю что прогресс больше всего навредил людям, ностальгирующим по зимним походам при романтическом лунном освещении ...за амбар, по нужде, нах.
Впрочем им могут посочувствовать персонажи, предпочитающие услуги дантиста без новакоина, а роженницы без эпидурола.
Риалли, нах им какой-то прогресс, если можно ходить с очаровательной улыбкой гнилыми зубами... за амбар и обратно
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Ср май 27, 2026 6:52 pm
Blitz
Mad Hatter писал(а): ↑Ср май 27, 2026 4:10 pm
Вот только хотел сказать, что королевские корпорации - не в счёт хотя бы потому что речь шла о коммерческих монополиях, а не тех что исторически создал государство. И вы лукавите: LCBO не завышает цены, в их лице правительство Онтарио берет столько акцизного налога, сколько считает нужным.
Лукавлю не я. Вы просили указать на монополию в Онтарио, один из примеров - это крепкое спиртное. При этом, госмонополия на спиртное только в 5 из 10 провинций Канады. В другой полстране этого нет, в Альберте все частное, в других четырех соседних с ней западных - гибридная модель.
Любое правительство взимает акцизы с алкоголя, и это существенная часть цены. Но в Онтарио есть госрегулирование цен на спиртное, нельзя продавать ниже установленных порогов, а рестораны и бары могут покупать только от государства. Ценник на крепкие напитки высоковат, для потребителя хоть госмонополия, хоть не гос - все равно переплачивает. Можно, конечно, утешать себя, что возможно алкоголем финансируют медицину...
Mad Hatter писал(а): ↑Ср май 27, 2026 4:10 pm
Вот только хотел сказать, что королевские корпорации - не в счёт хотя бы потому что речь шла о коммерческих монополиях, а не тех что исторически создал государство. И вы лукавите: LCBO не завышает цены, в их лице правительство Онтарио берет столько акцизного налога, сколько считает нужным.
Лукавлю не я. Вы просили указать на монополию в Онтарио, один из примеров - это крепкое спиртное. При этом, госмонополия на спиртное только в 5 из 10 провинций Канады. В другой полстране этого нет, в Альберте все частное, в других четырех соседних с ней западных - гибридная модель.
Любое правительство взимает акцизы с алкоголя, и это существенная часть цены. Но в Онтарио есть госрегулирование цен на спиртное, нельзя продавать ниже установленных порогов, а рестораны и бары могут покупать только от государства. Ценник на крепкие напитки высоковат, для потребителя хоть госмонополия, хоть не гос - все равно переплачивает. Можно, конечно, утешать себя, что возможно алкоголем финансируют медицину...
Прочтите ещё раз о чем был спор.
В его предмет гос-монополии не вписываются.
В UK вообще запретили табак продавать людям после определённого года рождения.
Госкомпании в Онтарио - совершенно отдельная история. Вот Canada Post с нескончаемыми забастовками. Экономисты чётко сказали, при нынешних почтовых услугах и тарфах, почта хронически убыточна. Обеспечивать их хотелки за счёт налогоплательщиков?
Мадам почему то считает, что если во главе компании нет миллиардера, то сразу все прекрасно наладится. И как там, налаживается с Canada Post? Нет. Она в своём нынешнем виде доживает последние годы. Бизнес перетекает к мелким доставщикам, где условия работы не такие кучерявые.
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Ср май 27, 2026 7:34 pm
Blitz
Mad Hatter писал(а): ↑Ср май 27, 2026 6:55 pm
Мадам почему то считает, что если во главе компании нет миллиардера, то сразу все прекрасно наладится. И как там, налаживается с Canada Post? Нет. Она в своём нынешнем виде доживает последние годы. Бизнес перетекает к мелким доставщикам, где условия работы не такие кучерявые.
Вы смешиваете госмонополию и госкомпании. Канадская почта является госкомпанией, но не обладает госмонополией на услуги доставок посылок. Потому и убыточна, что конкуренции не выдерживает. Странно, что вы не хотите госмонополии на посылки, чем они так отличаются от крепкого спиртного? У работников LCBO довольно нехилые зарплаты и пенсии, потому они и не бастуют в отличии от почтовиков.
Миллиардер во главе компании - для меня это признак того, что потребитель переплачивает за услуги этой компании. В силу бесчеловечной эксплуатации природных ресурсов или наплевательства к экологии ( миллиардеры в советской нефтегазовой отрасли), бессовестных наценок или накруток (миллиардеры в айти), или бессовестной эксплуатации раб силы (в торговле платят копеечные зарплаты в Сев Америке). Или в силу монополии.
Для кого то миллиардеры могут быть почти исчадием ада. А для кого то, 'купить подешевле, перепродать втридорога' (типа бесполезный или спорный биткойн) - сделать бизнес, и потому прогресс экономики и инноваций. Я не разделяю этих крайних точек зрения, каждый имеет право на свое мнение.
Mad Hatter писал(а): ↑Ср май 27, 2026 6:55 pm
Мадам почему то считает, что если во главе компании нет миллиардера, то сразу все прекрасно наладится. И как там, налаживается с Canada Post? Нет. Она в своём нынешнем виде доживает последние годы. Бизнес перетекает к мелким доставщикам, где условия работы не такие кучерявые.
Вы смешиваете госмонополию и госкомпании. Канадская почта является госкомпанией, но не обладает госмонополией на услуги доставок посылок. Потому и убыточна, что конкуренции не выдерживает. Странно, что вы не хотите госмонополии на посылки, чем они так отличаются от крепкого спиртного? У работников LCBO довольно нехилые зарплаты и пенсии, потому они и не бастуют в отличии от почтовиков.
Миллиардер во главе компании - для меня это признак того, что потребитель переплачивает за услуги этой компании. В силу бесчеловечной эксплуатации природных ресурсов или наплевательства к экологии ( миллиардеры в советской нефтегазовой отрасли), бессовестных наценок или накруток (миллиардеры в айти), или бессовестной эксплуатации раб силы (в торговле платят копеечные зарплаты в Сев Америке). Или в силу монополии.
Для кого то миллиардеры могут быть почти исчадием ада. А для кого то, 'купить подешевле, перепродать втридорога' (типа бесполезный или спорный биткойн) - сделать бизнес, и потому прогресс экономики и инноваций. Я не разделяю этих крайних точек зрения, каждый имеет право на свое мнение.
Вы точно живёте в Канаде? LCBO бастовали в 2024 и добились увеличения зарплат и бенефитов
Хреново относится к работникам можно и без миллиардеров в руководстве. Вот как Bell взял в 2024 и уволил приличную часть штата без разбора. Чем это отличается от увольнений в Oracle? Да ничем. Причина точно такая же: сокращение расходов в компании.
FelisSilvestris писал(а): ↑Ср май 27, 2026 3:42 pm
Нет полностью правильной экономики. Но скажем Рузевелт вытащил экономику из жопы. И она очень неплохо развивалась пока не понизили налоги и не расплодили опять монополистов. Сейчас опять пришли к жопе.
видите как хорошо, нет значит правильной экономики для вас. Рузвельт говорите, да?
In 1945, median Americans often had:
low debt
modest but affordable homes
strong postwar wage growth
pensions
less spending on healthcare/education
little stock ownership.
Consumer lifestyles were simpler, but core necessities consumed a smaller share of income.
In 2026, median Americans typically have:
much larger homes and more technology
retirement accounts and financial assets
higher education levels
but also much higher:
housing costs,
medical costs,
student debt,
childcare costs.
То есть уровень жизни по сути увеличился, но увеличились расходы. Это ожидаемо.
Но если не нравится - ищите другой глобус.
Т.е. у вас Рузвельт виноват что в 1945ом еще не было смартфона? Ну-ну
Сравнения не совсем корректны. Только что Рузевелт вытащил страну из Великой Депрессии.
Дальше стоки... ну так если стоки дутые то какая радость что в них многие вкладывают?
Какой смысл в более высоком уровне образования если теперь каждая уборщица со степенью мастера . Ну опять совок вспоминается невольно.
остальное почти все в пользу Рузевелта.
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Ср май 27, 2026 8:32 pm
umnitsa
Все посты не осилила.
Определение прогресса и его мерила были agreed upon или как?
Nab писал(а): ↑Ср май 27, 2026 4:13 pm
не брезгующие монопольными услугами амазона, айфонов, майкрософтов и так далее, нах.
прикол, после эпичного выступления Microsoft France в сенате по вопросу, что они будут делать если Трамп прикажет выдать данные французского правительства, Европа озаботилась "технологическим суверенитетом" (прям как некоторые).
Оказалось, что нет ни одного европейского облачного провайдера, способного удовлетворить запросы европейских клиентов как это может сделать "святая троица" AWS/Azure/GCP
Ну это не правда. 15-20% уже сейчас удовлетворяется европейскими провайдерами. Ну хотя бы OVHcloud, а так же Hetzner или Deutsche Telekom... Можно даже находясь в США удовлетворяться европейскими провайдерами как ни странно. И европейские провайдеры увеличивают мощность очень быстро. Скоро ваша "святая троица" будет лапу сосать
прикол, после эпичного выступления Microsoft France в сенате по вопросу, что они будут делать если Трамп прикажет выдать данные французского правительства, Европа озаботилась "технологическим суверенитетом" (прям как некоторые).
Оказалось, что нет ни одного европейского облачного провайдера, способного удовлетворить запросы европейских клиентов как это может сделать "святая троица" AWS/Azure/GCP
Ну это не правда. 15-20% уже сейчас удовлетворяется европейскими провайдерами. Ну хотя бы OVHcloud, а так же Hetzner или Deutsche Telekom... Можно даже находясь в США удовлетворяться европейскими провайдерами как ни странно. И европейские провайдеры увеличивают мощность очень быстро. Скоро ваша "святая троица" будет лапу сосать
OVHcloud, я уже валяюсь. Это у них ДЦ в Страсбурге сгорел и все данные что там были сгорели вместе с ним.
Очень, очень хороший провайдер, рекомендую
У меня VM была на сервере в том ДЦ
Сосать будут. Но не те, и не то.
Ну это не правда. 15-20% уже сейчас удовлетворяется европейскими провайдерами. Ну хотя бы OVHcloud, а так же Hetzner или Deutsche Telekom... Можно даже находясь в США удовлетворяться европейскими провайдерами как ни странно. И европейские провайдеры увеличивают мощность очень быстро. Скоро ваша "святая троица" будет лапу сосать
OVHcloud, я уже валяюсь. Это у них ДЦ в Страсбурге сгорел и все данные что там были сгорели вместе с ним.
Очень, очень хороший провайдер, рекомендую
У меня VM была на сервере в том ДЦ
Сосать будут. Но не те, и не то.
Подумаешь. Давно было и всякое бывает. С серверами в США тоже случаются всякие бритч оф секьюрити
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Чт май 28, 2026 3:38 am
Mad Hatter
Я вас умоляю. Это вы мне рассказываете?
Мне неизвестно ни одного случая компроментации самой инфраструктуры AWS, а вот к примеру один норвежский облачный провайдер был полностью уничтожен в результате кибератаки.
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Чт май 28, 2026 3:49 am
Американка
У хакеров тоже прогресс бывает
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Чт май 28, 2026 4:07 am
Torma
umnitsa писал(а): ↑Ср май 27, 2026 8:32 pm
Все посты не осилила.
Определение прогресса и его мерила были agreed upon или как?
Народ о другом заговорил, как всегда и не удивительно - своя рубашка (размышления-мысли) ближе к телу, а не предлагаемая тема и вопросы. Многие прогресс меряют в своих попугаях то в одну сторону, то в другу. Робот появился для облегчения нашей жизни - прогресс, сломался - регресс... Такие дела.
Если серьёзно, то без рассмотрения концепции прогресса без исторического аспекта возникает каша и каждый для себя определяет "прогресс" как ему/ей по душе.
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Чт май 28, 2026 4:44 am
Jarina
Ну... по большому счету прогресс нужен, чтобы жизнь становилась лучше, удобнее, интереснее. Другое дело, что мерило этого удобства у каждого свое. Кому то нужен навороченный смартфон, а кому-то и кнопочного телефона достаточно, поскольку он ему нужен только на позвонить.
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Чт май 28, 2026 5:18 am
Американка
Прогресс нужен всему обществу и окружению в целом, потому что живем в обществе и смотрим на то что нас окружает, хотелось бы чтобы все было чисто и красиво, а люди счастливы
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Чт май 28, 2026 6:28 am
alex_127
Mad Hatter писал(а): ↑Чт май 28, 2026 3:38 am
Я вас умоляю. Это вы мне рассказываете?
Мне неизвестно ни одного случая компроментации самой инфраструктуры AWS, а вот к примеру один норвежский облачный провайдер был полностью уничтожен в результате кибератаки.
Дубаи. Но против лома нет приема…
Re: Зачем нужен прогресс?
Добавлено: Чт май 28, 2026 7:07 am
Американка
Прогресс уже здесь и сейчас пришел, а вы не готовы