Форум Привет

OtecFedor писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:48 am
Зачем ежу понятно, етот ICE становится зародышем colectivos нашего любимого Мадуро и прочих латиноамериканских paramilitary. Какие-то вооруженные челы, подчиняются только большому хану, которыи на лету меняет длаы них законы, прикрывает их во всем... Там ведь тоже начиналось за все хорошее.

FelisSilvestris писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:51 am
Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

FelisSilvestris писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:51 am

Буратино писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 5:37 am
Вот! Вот это квинтэссенция всего топика. Если нарушил закон - иди в тюрьму. Осталось только разобраться кто и зачем раздувает эти единичные случаи до системной трагедии и греет на этом свои потные ручонки.

Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

perkins писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:58 am

Irena писал(а): ↑Пн янв 12, 2026 9:51 pm
Как доктора? Он же фермер, нет? Он же тычинки к пестикам по ночам опыляет...

в СГ был "доктором"

OtecFedor писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:48 amЗачем ежу понятно, етот ICE становится зародышем colectivos нашего любимого Мадуро и прочих латиноамериканских paramilitary. Какие-то вооруженные челы, подчиняются только большому хану, которыи на лету меняет длаы них законы, прикрывает их во всем... Там ведь тоже начиналось за все хорошее.

Mad Hatter писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:09 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:51 am

Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

Какие права граждан они нарушили? Перечислите.

Буратино писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:06 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:51 am
Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

Систематические нарушения это пять-шесть нарушений за год? Которые и раньше были просто их в таком свете не освещали?

Фур_Елисе пост_ид=996741 тиме=1768319918 усер_ид=125 писал(а): Еще от Кате Литвак, профессор оф Лащ на тему того что Рене там случайно оказалась, никого не трогала, примус починяла.

Мне кажется, телевизионные шоу про юристов убедили людей, что суд -- это такая игра типа дебатов, где суть -- придумать самую заковыристую ерунду. И сторона, которая растерялась и не знает, как ответить, проиграла.
Но это не так.
Во-первых, врать под присягой -- клятвопреступление (перюры). Это -- отдельное преступление, за которое дают отдельное наказание, включая тюремное.
Мало того, если врать собирается прокурор, то это будет дополнительное серьезное нарушение, ибо мы ожидаем, что уж государство-то не будет врать под присягой.
Во-вторых и в-главных, суд -- это все-таки не программа "Большая Игра" на российском ТВ. Даже если ваша альтернативная версия событий настолько безумна, что ваши соперники на время онемели, это не значит, что вы победили.
Ибо вас оценивают не за изобретательность и новизну, а за правдоподобность. Присяжные (и судья) совершенно не обязаны вам верить. Если им покажется, что вы врете, они имеют право всё проигнорировать.
И даже хуже -- если они решат, что вы врете, они могут проигнорировать не только очевидное вранье, но и всё остальное, что вы говорили.
Давайте я это повторю.
Факт того, что кто-то что-то брякнул в суде, не значит, что стоп машина, теперь другая сторона обязана это опровергать, а иначе эти слова станут установленным фактом.
Нет. Другая сторона не обязана спорить и опровергать любую ерунду. Присяжные и судья могут сами решить, что это неправда, на основании собственного здравого смысла.
Так что врать и придумывать безумные истории -- себе дороже.
Это я об "аргументах", которые уже летают по инету, что якобы Рене Гуд вообще не знала, что разговаривала с агентами ИЦЕ. Что она якобы думала, что какие-то неизвестные бандиты ее пытаются утащить из машины, которая мирно ехала по улице и никому не мешала. Что ее машина вовсе и не стояла поперек дороги. И так далее.
Я понимаю, что соблазн придумать невероятную историю ради красного словца очень велик. Но это непродуктивно.
Я помню, мы на первом курсе в классе по уголовному праву обсуждали какой-то замысловатый закон. Там было о том, что если ты подаешь на обналичивание в банк чей-то чек, и ты в этом чеке подделал сумму (исправил цифру на другую), то прокурор должен доказать, что ты это сделал нарочно, чтобы получить больше денег, чем написано в чеке. Ну, что-то вроде того, деталей не помню.
А препод наш был прямо супер какой умник. И мне очень хотелось его впечатлить. И я говорю, мол, элементарно, Ватсон, мы скажем, что у обвиняемого просто такой цифровой фетишизм -- он всегда, когда видит тройку, переделывает ее на восьмерку, ничего при этом не имея в виду.
И проф на меня с такой жалостью посмотрел и говорит, ну конечно, расскажите эту историю присяжным.
И тут сразу всё стало понятно.

perkins писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:18 am

Буратино писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:06 am
Систематические нарушения это пять-шесть нарушений за год? Которые и раньше были просто их в таком свете не освещали?

что же такое случилось, что раньше про отстрелы граждан айсом все помалкивали, а тут вдруг Фокс и СНН решили осветить грязное бельишко?

FelisSilvestris писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:18 am
Этот кстати менее оптимистичен, так как черный и знает о чем говорит с практической точки зрения . Он считает что преступник уйдет от ответственности.
Но опять же у айс была возможность записать номера и предъявить ей обвинение что она препятствовала их работе и посадить на 25 лет, если бы доказали в суде, что она сознательно препятствовала. Но они ее застрелили.

Alex_L писал(а): ↑Пн янв 12, 2026 9:43 pm
И будут в тюрьму идти, если нарушат закон. “Dura lex sed lex”

Буратино писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:06 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:51 am
Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

Систематические нарушения это пять-шесть нарушений за год? Которые и раньше были просто их в таком свете не освещали?

klsk писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:36 am

Alex_L писал(а): ↑Пн янв 12, 2026 9:43 pm
И будут в тюрьму идти, если нарушат закон. “Dura lex sed lex”

Буду рад ошибиться, но я очень сомневаюсь, что дело все-таки дойдет до суда. Слишком много препятствий для этого. И юридических, и фактических. Но даже если и дойдет, думаю, дело закончится hung jury. Сложно будет найти и выбрать 12 по-настоящему честных и беспристрастных присяжных, которые в своем решении будут руководствоваться здравым смыслом и совестью, а не политическими убеждениями.

Но этому айсовцу, застрелившему безоружную женщину, я совсем не завидую. Практически уверен, что всю свою последующую жизнь он проведет в страхе. То, КАК он повел себя, то, что через пару минут после убийства он спокойно сел в машину и, в нарушение всех правил, уехал, это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Ни в коем случае не оправдываю насилия даже по отношению к таким, как он. Просто констатирую факт.

FelisSilvestris писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:38 am В ЛА айс устроил хаос.

Mad Hatter писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:39 am

klsk писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:36 am Буду рад ошибиться, но я очень сомневаюсь, что дело все-таки дойдет до суда. Слишком много препятствий для этого. И юридических, и фактических. Но даже если и дойдет, думаю, дело закончится hung jury. Сложно будет найти и выбрать 12 по-настоящему честных и беспристрастных присяжных, которые в своем решении будут руководствоваться здравым смыслом и совестью, а не политическими убеждениями.

Но этому айсовцу, застрелившему безоружную женщину, я совсем не завидую. Практически уверен, что всю свою последующую жизнь он проведет в страхе. То, КАК он повел себя, то, что через пару минут после убийства он спокойно сел в машину и, в нарушение всех правил, уехал, это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Ни в коем случае не оправдываю насилия даже по отношению к таким, как он. Просто констатирую факт.

Наглядная иллюстрация к чему приводит поляризация общества.

Буратино писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:04 am

OtecFedor писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 7:48 am
Зачем ежу понятно, етот ICE становится зародышем colectivos нашего любимого Мадуро и прочих латиноамериканских paramilitary. Какие-то вооруженные челы, подчиняются только большому хану, которыи на лету меняет длаы них законы, прикрывает их во всем... Там ведь тоже начиналось за все хорошее.

Какому ежу? Какому хану? Это между прочим государственная организация. Если у вас такая хреновая демократия которую один человек без моральных принципов может под себя подмять, то вы лечите демократию айс то тут причем?

klsk писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:36 am это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Blitz писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:44 am

klsk писал(а): ↑Вт янв 13, 2026 8:36 am это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Кристи Ноэм сказала две вещи (сам слышал): 1) что она точно не знает, кто это сказал, 2) что она не исключает, что это сказал стрелявший. В переводе на нормальный язык, это почти наверняка сказал стрелявший.