Страница 9 из 44

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 12:48 pm
e-z
Килькин писал(а): Вт апр 23, 2024 12:44 pm комсомолка, красавица. Машу Гайдар (где интересно она сейчас) напоминает

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 12:50 pm
Килькин
мальчишы - кибальчишы - это скорее форма, чем содержание, как они делают, а не что

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 12:51 pm
Килькин
e-z писал(а): Вт апр 23, 2024 12:48 pm
Килькин писал(а): Вт апр 23, 2024 12:44 pm комсомолка, красавица. Машу Гайдар (где интересно она сейчас) напоминает
Ура, живая. Принцесса!

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 2:16 pm
assassello
Вторая часть вышла.

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 3:40 pm
Irena
В россии пытаться продвигать демократию - что плевать против ветра или целоваться с крокодилом - неприятно и пользы никакой. И обосрут на всех углах. Серая завистливая масса не способна понять высокие цели по определению. Это вам каждый килькин скажет, даже без методички. :rolleyes: Пустое...

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 3:54 pm
Килькин
Посмотрел вторую серию, доволен как слон. Ну, с грустинкой некоторой, все же за державу немного обидно.

И даже к лешикам некоторую благодарность чувствую, за то что таки выволокли такую красоту на божий свет, разжевали и аккуратно оформили цветными карандашами.

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 4:24 pm
Даша
Килькин писал(а): Вт апр 23, 2024 12:50 pm мальчишы - кибальчишы - это скорее форма, чем содержание, как они делают, а не что
« у самурая нет цели, есть только путь» )

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 4:31 pm
VikKur
e-z писал(а): Вт апр 23, 2024 12:48 pm
Килькин писал(а): Вт апр 23, 2024 12:44 pm комсомолка, красавица. Машу Гайдар (где интересно она сейчас) напоминает
это - супер! дама очень обаятельная... во всех смыслах.. :good:

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 4:42 pm
kolbasof
Килькин писал(а): Вт апр 23, 2024 3:54 pm Посмотрел вторую серию, доволен как слон. Ну, с грустинкой некоторой, все же за державу немного обидно.
Да, очень интересно. Очень хорошо с точки зрения документального кинематографа сделано, даже эмоции вызывает. Но теперь это не актуально. Теперь актуально кто лучше справится со славянским бардаком: китайцы в России или немцы в Украине. Смотря на сев корейцев и иранцев с китайской стороны и болгар, македонцев, хорватов и поляков с немецкой, ставлю на немцев.

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 5:22 pm
perkins
kolbasof писал(а): Вт апр 23, 2024 4:42 pm
Килькин писал(а): Вт апр 23, 2024 3:54 pm Посмотрел вторую серию, доволен как слон. Ну, с грустинкой некоторой, все же за державу немного обидно.
Да, очень интересно. Очень хорошо с точки зрения документального кинематографа сделано, даже эмоции вызывает. Но теперь это не актуально. Теперь актуально кто лучше справится со славянским бардаком: китайцы в России или немцы в Украине. Смотря на сев корейцев и иранцев с китайской стороны и болгар, македонцев, хорватов и поляков с немецкой, ставлю на немцев.
На последних или предпоследних выборах президента США кандидаты тратили около миллиарда долларов. 28 лет назад на выборы Ельцина в нищей России потратили миллиард(т.е. 2 млрд нынешних $), не верю.

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 8:38 pm
ЖестДобройМоли
Принципиально не смотрела, хотя со всех утюгов обсуждают и срутся так, что как будто бы и посмотрела. Повод для оппозиции очередной раз пособачиться между собой, самое время.
Посмотрю только кусок про Бориса Немцова если будет, надеюсь хватит совести хоть его не обосрать.
В 90-е, да и в начале 2000-х была ребенком/подростком. Хорошо помню, когда разгоняли, что Немцов будет приемником, и по-детски радовалась, что будет красивый президент (будем хорошо смотреться в международном плане) вместо старого больного алкаша Ельцина (так я это преувеличивала чуток своим детским мозгом). Когда пришел Путен, повела носом, что за заморыш.

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 8:40 pm
ЖестДобройМоли
Главная претензия к фильму, я так поняла, это однобокость и выдергивание фактов.
Как сказать, что Навальный - автор фразы "Крым - не бутерброд". Он действительно это сказал, но это не является определяющим в описании этого человека.

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 8:57 pm
Килькин
ЖестДобройМоли писал(а): Вт апр 23, 2024 8:40 pm Главная претензия к фильму, я так поняла, это однобокость и выдергивание фактов.
Это да. В нем рассказано, что Ходорковский стибрил Юкос, но почему то постыдно упущены бесспорные факты, какой он добрый, интеллигентный, и как дважды перевел старушку через дорогу. Весьма необъективная фильма.

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 8:59 pm
kolbasof
Так эта Певчих теперь главная в ФБК? Отобрала партию у Навальной? А может весь этот фильм просто межбабский замес за финансирование бренда?

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 9:11 pm
OtecFedor
Килькин писал(а): Вт апр 23, 2024 8:57 pm
ЖестДобройМоли писал(а): Вт апр 23, 2024 8:40 pm Главная претензия к фильму, я так поняла, это однобокость и выдергивание фактов.
Это да. В нем рассказано, что Ходорковский стибрил Юкос, но почему то постыдно упущены бесспорные факты, какой он добрый, интеллигентный, и как дважды перевел старушку через дорогу. Весьма необъективная фильма.
Традиционно российский триумф крепости заднего ума. Все "тайное" становится явным и очевидным через каких-то 30 лет.

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 9:16 pm
perkins
ЖестДобройМоли писал(а): Вт апр 23, 2024 8:38 pm Принципиально не смотрела, хотя со всех утюгов обсуждают и срутся так, что как будто бы и посмотрела. Повод для оппозиции очередной раз пособачиться между собой, самое время.
Посмотрю только кусок про Бориса Немцова если будет, надеюсь хватит совести хоть его не обосрать.
В 90-е, да и в начале 2000-х была ребенком/подростком. Хорошо помню, когда разгоняли, что Немцов будет приемником, и по-детски радовалась, что будет красивый президент (будем хорошо смотреться в международном плане) вместо старого больного алкаша Ельцина (так я это преувеличивала чуток своим детским мозгом). Когда пришел Путен, повела носом, что за заморыш.
Обосрут всех, т.к. основной референс Коржаков. Я думаю, что кристально чистых там не было и Немцов не исключение, самый чистый я думаю там был Ельцин. Кроме трех, объединённых в одну квартир, Певчих привязать к нему было нечего

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 9:26 pm
perkins
ЖестДобройМоли писал(а): Вт апр 23, 2024 8:40 pm Главная претензия к фильму, я так поняла, это однобокость и выдергивание фактов.
Как сказать, что Навальный - автор фразы "Крым - не бутерброд". Он действительно это сказал, но это не является определяющим в описании этого человека.
Моя претензия в том, что все слишком просто и примитивно, чтобы любой дурак понял. Скорее всего там было все сильно сложнее. Ещё позабавил момент о том, что базой фильма является статья Навального, переданная за 4 дня до смерти. Ага, сидя 49 раз в ШИЗО, Навальный передаёт на волю статьи и это уже после того, как его адвокатов посадили. Помню, что Ходарковский говорил, что все переданное им на волю искажалось довольно сильно, а тут уже отправителя нет

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 9:30 pm
perkins
Килькин писал(а): Вт апр 23, 2024 8:57 pm
ЖестДобройМоли писал(а): Вт апр 23, 2024 8:40 pm Главная претензия к фильму, я так поняла, это однобокость и выдергивание фактов.
Это да. В нем рассказано, что Ходорковский стибрил Юкос, но почему то постыдно упущены бесспорные факты, какой он добрый, интеллигентный, и как дважды перевел старушку через дорогу. Весьма необъективная фильма.
Хороший ход, прикрыться Певчих, чтобы не поняли кем пахнет

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 9:52 pm
in_the_crowd
О, быстро Владимир Пастухов среагировал. Молодец! :good:
Я не планировал этот пост, но если я не прокомментирую как-то вторую порцию предателей, меня, скорее всего, не поймут читатели Телеграм-канала.

В отличие от первой серии, которая вышла неожиданно и поэтому произвела на меня определенный эффект, второй выпуск был предсказуем, посвящен именно тому, что все ожидали увидеть, поэтому никакого сильного впечатления на меня он не произвел.

Я бы даже сказал, что он поднял мне настроение: приятно видеть, как твои идеи овладевают массами. В целом я признателен команде ФБК за популяризацию выводов и оценок, легших в основу трех моих последних книжек, но прежде всего «Как переучредить Россию?». Пользуясь случаем, предлагаю заглянуть в нее тем, кто этого до сих пор не сделал, тем более, что благодаря Сергею Бунтману она только что вышла и в аудио-версии. Самый большой эффект может быть достигнут, если ее слушать и одновременно смотреть видеоряд «Предателей». Шутка, конечно.

Я практически во всем согласен с оценками авторов касательно эпохи (ну или, если смотреть хронологически, то они согласны со мной). Вопрос «Кто виноват?» они раскрывают красочно и полно. А вот ответ на вопрос «Что делать?» только обозначают. Но его можно реконструировать по пунктирным линиям: всех выходцев из 90-х расстрелять (начать с самых богатых, остальных как приспешников), а мавзолей выкрасить в зеленый цвет, как в известном анекдоте.

Мне, конечно, немного проще отстреливаться, чем многим представителям той ельцинской эпохи и особенно фигурантам фильма. Я был тогда тем самым «профессором», который получал 100 долларов (на самом деле меньше, даже при том, что я был к середине 90-х уже ведущим научным сотрудником).

Это я, а не авторы фильма, потерял тогда профессию и работал на десяти работах, чтобы выжить. Это меня тошнило от пьяного Ельцина, писающего на шасси самолета, когда я вечером, падая от усталости, включал телевизор. Это я на все сбережения двух семей (родителей и тещи), на которые планировалось купить «молодой семье» трехкомнатный кооператив, купил три пуховика в магазине «Люкс» в «Олимпийской деревне». Кстати, классные пуховики оказались - один даже доехал со мной до Италии, и зимними вечерами я надеваю его до сих пор, чтобы попить чайку на балконе.

Это мне отказали в 1995 году в гранте Вильсоновского центра, хотя я честно пытался уехать, чтобы как-то поправить материальное положение своей семьи, но в качестве темы заявил «Исторические и культурные предпосылки неизбежности восстановления тоталитаризма в России» (мне ответили через полгода, что тема совершенно не актуальна).

Да, я выжил, - скорее случайно, - освоив смежную специальность, потеряв полтора десятилетия, которые могли быть более осмысленными и творческими для меня. И поэтому, когда молодая, уверенная в себе женщина, которой тогда было 10 лет, которая происходит из благополучной, зажиточной, предпринимательской семьи, которая, благодаря тем самым 90-м, в которые ее семья состоялась, смогла дополнить свое российское образование обучением в LSE в Лондоне, о чем я в мои 90-е мог только мечтать, говорит: «Мы – главные жертвы 90-х», я не совсем понимаю, почему она ко мне примазывается?

Да, наверное, у меня есть определенное моральное право попредъявлять какие-то счета. Но я этого не делаю потому, что есть сегодня «общее дело», которое важнее предъявления счетов.
Так что ни одна из тех оценок, которые я дал в своей статье в «Новой газете», не требует пересмотра после просмотра второй серии.
И ещё понравилось, от сына - Бориса Пастухова:
ФБК на глазах превращается из партии «Прекрасной России Будущего» в партию «Ужасной России Прошлого».

Re: Предатели

Добавлено: Вт апр 23, 2024 10:41 pm
perkins
in_the_crowd писал(а): Вт апр 23, 2024 9:52 pm О, быстро Владимир Пастухов среагировал. Молодец! :good:
Это меня тошнило от пьяного Ельцина, писающего на шасси самолета, когда я вечером, падая от усталости, включал телевизор.
удивительно, что эта сцена не попала в видеоряд про "в усмерть ужратого Ельцина" от Певчих. Возможно Пастухов получил эксклюзивный доступ к этому видео, но с условием NDA.
Вроде Пастухов был(?) нормальным мужиком, зачем же было включать мудака и опускаться до уровня Певчих? Кстати Ельцин был скорее всего абсолютно трезвым, когда пел "калинку" и вообразил себя барабанщиком