Форум Привет

lomas писал(а): ↑Пт июл 19, 2024 10:07 am где то наверное вы правы.
Через 10 лет буду двигать стоки в сторону дэвидентов в основном. Сейчас- микс

Специалисты советуют вкладываться в бонды перед выходом на пенсию. Они в отличие от стоков не сильно растут но надежнее платят интерес. Это если нужен регулярный доход. CD это тоже вид бондов, но сейчас неплохие перспективы у корпоративных бондов из-за грядущего снижения ставки. Ну и конечно дивиденд - стоки или фонды, но учтите дивиденды могут и не платить если ситуация в компании плохая. Опять же лучше смотреть на total return и на длительный срок. Бонды - на короткий срок. Позже будучи уже на пенсии и получая SS постепенно уменьшаете долю бондов перекладывая в стоки. Лучше в индексы, если вам не так важен регулярный доход от дивидендов.

Nostradamus писал(а): ↑Пт июл 19, 2024 11:33 am Специалисты советуют вкладываться в бонды перед выходом на пенсию. Они в отличие от стоков не сильно растут но надежнее платят интерес. Это если нужен регулярный доход. CD это тоже вид бондов, но сейчас неплохие перспективы у корпоративных бондов из-за грядущего снижения ставки. Ну и конечно дивиденд - стоки или фонды, но учтите дивиденды могут и не платить если ситуация в компании плохая. Опять же лучше смотреть на total return и на длительный срок. Бонды - на короткий срок. Позже будучи уже на пенсии и получая SS постепенно уменьшаете долю бондов перекладывая в стоки. Лучше в индексы, если вам не так важен регулярный доход от дивидендов.

Основная проблема с бондами, то что теряют стоимость с изменением учетной ставки рефинансирования. Т.е. если вам хватает процентов, которые они платят, то все ок. А вот если вы должны потихоньку продавать их, что на самом деле верно для большинства пенсионеров, то их цена будет изменяться пропорционально времени оставшегося до погашения бумаги, умноженной на процент изменения ставки. И поскольку большинство пенсионеров инвестируют не в индивидуальные бонды, а в mutual funds, то будут так же изменяться и процент выплат. Желающие могут познакомиться с историей выплат бонд фандов за последние 15 лет, в тот момент, когда ставка рефинансирования была опущена практически до нуля и все новые бонды выпускались со смешными купонами.
Кстати, специалисты как раз советуют на пенсии увеличивать долю бондов и уменьшать долю стоков, а не наоборот.
Т.е. на самом деле как только федералы делают деньги дешовыми, это в первую очередь влияет на доходы пенсионеров, сидящих в бондах.

Ехаем в Европу, и пробуем

Alexa писал(а): ↑Сб июл 20, 2024 1:57 pm Основная проблема с бондами, то что теряют стоимость с изменением учетной ставки рефинансирования. Т.е. если вам хватает процентов, которые они платят, то все ок. А вот если вы должны потихоньку продавать их, что на самом деле верно для большинства пенсионеров, то их цена будет изменяться пропорционально времени оставшегося до погашения бумаги, умноженной на процент изменения ставки. И поскольку большинство пенсионеров инвестируют не в индивидуальные бонды, а в mutual funds, то будут так же изменяться и процент выплат. Желающие могут познакомиться с историей выплат бонд фандов за последние 15 лет, в тот момент, когда ставка рефинансирования была опущена практически до нуля и все новые бонды выпускались со смешными купонами.

Совершенно верно. Именно поэтому сейчас при грядущем понижении ставки бонд фонды выгодны как никогда.

Alexa писал(а): ↑Сб июл 20, 2024 1:57 pm Кстати, специалисты как раз советуют на пенсии увеличивать долю бондов и уменьшать долю стоков, а не наоборот.

А какой в этом смысл? Начиная получать SS, гарантированный доход от нее можно сравнить с доходом от бондов. Его лучше дополнить ростом, пусть даже с бОльшим риском (который уже не так важен в этот момент). Иначе не успеете за инфляцией.
А вот пока SS не получаете, существенная часть инвестиций в бондах и кеше нивелирует риски рынка. Впрочем это не относится к тем кто работает до упора.

Nostradamus писал(а): ↑Вс июл 21, 2024 12:11 pm
Совершенно верно. Именно поэтому сейчас при грядущем понижении ставки бонд фонды выгодны как никогда.

Они будут выгодны до тех пор, пока у них не наступит мачурити (срок погашения) и придется покупать бонды с низкой доходностью. Если мы предположим, что средняя продолжительность бондов в портфеле (а там должны быть и короткие и длинные бумаги), составляет 7 лет, а средний срок мачурити - 6 лет, то пар-тройку лет вы будете в шоколаде. А потом, стоимость вашего портфеля упадет стремительным домкратом вместе с выплатами по купонам.
Тупо - при низких ставках рефинансирования бонды не выгодны от слова совсем. И инвесторов выталквают в сток маркет.
Я напомню - на этапе в 40 лет, средняя ставка рефинансирования была около 5%. Т.е то, что сейчас - это норма. То что было последние 15 лет - это безумие.

Alexa писал(а): ↑Вс июл 21, 2024 8:27 pm Я напомню - на этапе в 40 лет, средняя ставка рефинансирования была около 5%. Т.е то, что сейчас - это норма. То что было последние 15 лет - это безумие.

Посмотри на график долг к GDP. Причем по всему миру. Последние 15 лет это безумие и оно не думает прекращаться. Обслуживать такие долги при ставке 5% нереально. Нормой был критерий моригидж не более 3 годовых инкомов хаусхолда. Или цена недвиги равна 100 месячным рентам.
Вообще было много всяких разных норм. Дорога к старой норме будет долгой и не все выживут. Пенсы на пассивных доходах и SSA сдохнут однозначно.

kolbasof писал(а): ↑Вс июл 21, 2024 9:01 pmПенсы на пассивных доходах и SSA сдохнут однозначно.

выживание пенсов больше зависит от генетики (и доступа к медицине), чем от дохода

kyk писал(а): ↑Вс июл 21, 2024 9:02 pm

kolbasof писал(а): ↑Вс июл 21, 2024 9:01 pmПенсы на пассивных доходах и SSA сдохнут однозначно.

выживание пенсов больше зависит от генетики (и доступа к медицине), чем от дохода

Доступ к медицине обсуждается в топике "как быстро записаться к врачу" . Каждый выбирает стратегию как это сделать по своему вкусу.

kolbasof писал(а): ↑Вс июл 21, 2024 9:01 pm Посмотри на график долг к GDP. Причем по всему миру. Последние 15 лет это безумие и оно не думает прекращаться. Обслуживать такие долги при ставке 5% нереально. Нормой был критерий моригидж не более 3 годовых инкомов хаусхолда. Или цена недвиги равна 100 месячным рентам.
Вообще было много всяких разных норм. Дорога к старой норме будет долгой и не все выживут. Пенсы на пассивных доходах и SSA сдохнут однозначно.

А хранить нажитое непосильным трудом вы планируете в чём, если ожидаете, что полярный лис поест экономики развитых стран?

kolbasof писал(а): ↑Вс июл 21, 2024 9:01 pm

Alexa писал(а): ↑Вс июл 21, 2024 8:27 pm Я напомню - на этапе в 40 лет, средняя ставка рефинансирования была около 5%. Т.е то, что сейчас - это норма. То что было последние 15 лет - это безумие.

Посмотри на график долг к GDP. Причем по всему миру. Последние 15 лет это безумие и оно не думает прекращаться. Обслуживать такие долги при ставке 5% нереально. Нормой был критерий моригидж не более 3 годовых инкомов хаусхолда. Или цена недвиги равна 100 месячным рентам.
Вообще было много всяких разных норм. Дорога к старой норме будет долгой и не все выживут. Пенсы на пассивных доходах и SSA сдохнут однозначно.

я чё-то не вижу подыхающих на пассивых доходах и ССА пенсов. Нет, серьёзно - если человек работал в компании хотя бы 30 лет, то хочешь или не хочешь твои 401К будет около $1М.
У большинства американцеу, проживающих за пределами трейлер парков, мысли и подготовка к пенсии начинается сразу после колледжей. В отличии от многих понаехавших из бСССР, где не надо было думать, в том числе и о будущем, нах.
Как правило выходящие на пенсии аборогены проработали 35-40 лет, имеют выплаченный дом, машины и т.д.
Теперь считаетм -Очень консервативно вкладывая $1М в бонды или СиДи по 5% имеем пассивный доход $50К. ССА на двоих, опять же, консервативно, скажем $5,5К.
Итого в год имеем около $116К, при выплаченных моргичах/машинах и т.д.
Нет, в первом классе с таким доходом не полетишь, но более или менее достойно жить и иногда путешествовать - вполне.
Опять - все цифры я взял ну ооочень консервативно, нах

Nab писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 2:38 am У большинства американцеу, проживающих за пределами трейлер парков, мысли и подготовка к пенсии начинается сразу после колледжей. ...

https://usafacts.org/data-projects/retirement-savings/

"In 2022, almost half of American households had no savings in retirement accounts, according to the Survey of Consumer Finances (SCF). These accounts include individual retirement accounts; Keogh accounts; certain employer-sponsored accounts, such as 401(k), 403(b), thrift savings accounts; and pensions."

https://press.aarp.org/2024-4-24-New-AA ... nt-Savings

New AARP Survey: 1 in 5 Americans Ages 50+ Have No Retirement Savings and Over Half Worry They Will Not Have Enough to Last in Retirement

Почитал посты про прыгания через барьеры открыть простой счет в банке и болгария опять запахла совком. Об чем я и писал до того как. А ведь еще впереди прыгания получить доки внж/пмж, купли/аренды жилья, получения мед страховок и после пользование тех страховок.

Не говоря уже про волокиты оформлять покупку тачки, получения местных прав, подключения ютилитиз и т.п. и т.д. И всё это делать в 60+ в незнакомой стране, на малопонятном языке с непонятными законами и без реальных друзей/знакомых на чью помощь и советы можно положица. И надеяца что лойера и нотариусы нанятые для всех этих прыганий через барьеры попадуца не жулики. И надеяца что коммуняки уже никада не придут там к власти и опять не угробят страну в плинтус. Ахуенные перспективы для "спокойной" жизни на пенсии.

Любят же некоторые придумывать себе проблемную старость.

JamesBond писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 5:05 am

Nab писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 2:38 am У большинства американцеу, проживающих за пределами трейлер парков, мысли и подготовка к пенсии начинается сразу после колледжей. ...

https://usafacts.org/data-projects/retirement-savings/

"In 2022, almost half of American households had no savings in retirement accounts, according to the Survey of Consumer Finances (SCF). These accounts include individual retirement accounts; Keogh accounts; certain employer-sponsored accounts, such as 401(k), 403(b), thrift savings accounts; and pensions."

https://press.aarp.org/2024-4-24-New-AA ... nt-Savings

New AARP Survey: 1 in 5 Americans Ages 50+ Have No Retirement Savings and Over Half Worry They Will Not Have Enough to Last in Retirement

Я же говорил об амриканцев проживающих за пределами (прямо или косьвенно) трейлер парков и иногда работающих. К тому же во всяких Луизинах Миссурях хоус холд инком настолько мал, что при выходе на пенсии ССА будет практически в тех же значениях.
Ну и дополнении - не все вкладывают в свой ретаермент счета...многие вкладывают в стоки и/или проперти, нах

Nab писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 6:04 am

JamesBond писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 5:05 am
https://usafacts.org/data-projects/retirement-savings/

"In 2022, almost half of American households had no savings in retirement accounts, according to the Survey of Consumer Finances (SCF). These accounts include individual retirement accounts; Keogh accounts; certain employer-sponsored accounts, such as 401(k), 403(b), thrift savings accounts; and pensions."

https://press.aarp.org/2024-4-24-New-AA ... nt-Savings

New AARP Survey: 1 in 5 Americans Ages 50+ Have No Retirement Savings and Over Half Worry They Will Not Have Enough to Last in Retirement

Я же говорил об амриканцев проживающих за пределами (прямо или косьвенно) трейлер парков и иногда работающих. К тому же во всяких Луизинах Миссурях хоус холд инком настолько мал, что при выходе на пенсии ССА будет практически в тех же значениях.
Ну и дополнении - не все вкладывают в свой ретаермент счета...многие вкладывают в стоки и/или проперти, нах

какой в ж*пу трейлер парк. Очень многие не думают о retirement тут. Куча народа платят по 12-15-16% по кредит картам и живут в долгах постоянно.

если уже взрослый человек, выйдя из юного возраста продолжает залезать в долг по кредит карте и вынужден платить за это интерес, то это или трейлер парк, или двузначное АйКью, или физические или умственные проблемы, ну или аддикт, нах.
Я таких не знаю.
А ты, нах?

Удивился. Думал цифры на рыло будут выше. Тогда непонятно или челы не дружат с математикой что не выплатят и забудут про интерес или ноют без причин. $6-7к кредит кард долга на рыло вааще ни о чем, я думал будет больше чем $10-15к на рыло.

https://wallethub.com/edu/cc/average-cr ... debt/25533

BarBoss писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 5:21 am Почитал посты про прыгания через барьеры открыть простой счет в банке и болгария опять запахла совком. Об чем я и писал до того как. А ведь еще впереди прыгания получить доки внж/пмж, купли/аренды жилья, получения мед страховок и после пользование тех страховок.

Почитал посты про прыгания американских граждан через барьеры попасть на прием к врачу и америка опять запахла совком. (См пост как попасть к врачу на прием) А ведь впереди еще прыгания с оплатой страховкой (см пост про ребилл страховки) Про помощь друзей и знакомых тебе в трудную минуту посмешило, реально. Близких родственников у тебя нет. Про "плюшки своим и грамотным, остальным закон" посмешило три раза. Ты свой или грамотный? В остальном бюрократия как бюрократия. Один раз сделал и забыл.

Nab писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 2:38 am Опять - все цифры я взял ну ооочень консервативно, нах

Все именно так. Только 2М в эссетсах к 65 годам у 20% населения. А у большинства как раз аборигенов дырка от бублика. А в больничку попруться все. За чей счет? Кто платит за банкет? Я просто не хочу платить за нищих, реальных или грамотно прикидывающихся. С покушать, жильем и машиной проблем нет. Есть проблема только с медициной. Была надежда на Канаду, но и она обломилась. Социализм он везде хреново работает.

Это насчет персональных финансов. Что касается гос долга и долга корпораций, то решение я вижу одно: обесценить долги, а значит и деньги. Т.е. в покупательной способности SSA будет уменьшаться, консервативный 401К скорей всего будет следовать инфляции, рент от недвиги будет отставать от инфляции.

kolbasof писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 7:33 am

Nab писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 2:38 am Опять - все цифры я взял ну ооочень консервативно, нах

Все именно так. Только 2М в эссетсах к 65 годам у 20% населения. А у большинства как раз аборигенов дырка от бублика. А в больничку попруться все. За чей счет? Кто платит за банкет? Я просто не хочу платить за нищих, реальных или грамотно прикидывающихся. С покушать, жильем и машиной проблем нет. Есть проблема только с медициной. Была надежда на Канаду, но и она обломилась. Социализм он везде хреново работает.

Это насчет персональных финансов. Что касается гос долга и долга корпораций, то решение я вижу одно: обесценить долги, а значит и деньги. Т.е. в покупательной способности SSA будет уменьшаться, консервативный 401К скорей всего будет следовать инфляции, рент от недвиги будет отставать от инфляции.

так я как бы не имею абсолютно никаких проблем или недопониманий почему люди переезжают из страны А в страну Б, или в любую другую страну. Наоборот - в этом есть некая челендж и интерес - начать жизнь в новом месте, но даааалеко не с нуля. У каждого свои финансово/медицинско/климатически/социально/культурные требования и пожелания, нах.
Тем не менее, насколько я знаю в МА в возрасте 65 включается медикер. Я не в курсе всех деталей, но вроде ты платишь что-то около $200 в месяц за бейсик..
Думаю что в Болгарии тоже надо будет платить за медицину, ну может не $200, а $115. Разница не очень существенная.

Nab писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 7:47 am

kolbasof писал(а): ↑Пн июл 22, 2024 7:33 am
Все именно так. Только 2М в эссетсах к 65 годам у 20% населения. А у большинства как раз аборигенов дырка от бублика. А в больничку попруться все. За чей счет? Кто платит за банкет? Я просто не хочу платить за нищих, реальных или грамотно прикидывающихся. С покушать, жильем и машиной проблем нет. Есть проблема только с медициной. Была надежда на Канаду, но и она обломилась. Социализм он везде хреново работает.

Это насчет персональных финансов. Что касается гос долга и долга корпораций, то решение я вижу одно: обесценить долги, а значит и деньги. Т.е. в покупательной способности SSA будет уменьшаться, консервативный 401К скорей всего будет следовать инфляции, рент от недвиги будет отставать от инфляции.

так я как бы не имею абсолютно никаких проблем или недопониманий почему люди переезжают из страны А в страну Б, или в любую другую страну. Наоборот - в этом есть некая челендж и интерес - начать жизнь в новом месте, но даааалеко не с нуля. У каждого свои финансово/медицинско/климатически/социально/культурные требования и пожелания, нах.
Тем не менее, насколько я знаю в МА в возрасте 65 включается медикер. Я не в курсе всех деталей, но вроде ты платишь что-то около $200 в месяц за бейсик..
Думаю что в Болгарии тоже надо будет платить за медицину, ну может не $200, а $115. Разница не очень существенная.

О, это я знаю! Сейчас будет про белку!