Форум Привет

Alexander Troyansky писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 5:36 pm

klsk писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 5:12 pm Я считаю, что если не случится чего-то экстраординарного в России (смерть Путина, переворот), то война будет продолжаться очень долго, с переменным успехом. Может быть даже 10 лет. Пока Путин будет у власти. Грустно...

коллективный путин у власти теперь будет всегда

Именно. Согласен на 99%. 1% оставлю, так как не всегда. Но на наш век, таки, всегда.
Если серьёзно говорить, то лет 15-20 нужно, чтобы что-то кардинално изменилось в России. И это без привязки к войне. Война закончится, а убогая Россия будет ещё долго существовать в этом статусе.

OtecFedor писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 6:05 pm Пока в России совкодрочеры не перемрут естественным путем ничего хорошего не будет. Тут к сожалению прогресс медицины бросил палку в колеса истории.
Детям их ето все тупое говно и даром не надо, что дает надежду на будушее. Новые территории нации которая терят миллион населения в год. Только совкодрочерам такое могло в голову приити.

Это то, что я говорил всегда.
А вот про выделенное у меня уже есть сомнения. Слишком они промыли мозги молодому поколению. Хотя в 1945-ом ведь тоже была промытая немецкая молодёжь. Но там просто стёрли с лица земли и растоплали. С россией так не получится.

Прогноз с точки зрения украины и украинцев. По окончании войны Украина будет разделена. Западная часть это будет собственно украина, а восток отойдет к россии. Украина будет нейтральна, она не будет членом НАТО.

Вопрос новой границы станет важным вопросом во время переговоров россии и запада. Чем дольше длится война тем дальше на запад отодвинется граница.

Не стреляйте в messengera. Я ни на чьей стороне, просто так вижу со стороны.

car писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 7:59 pm Прогноз с точки зрения украины и украинцев. По окончании войны Украина будет разделена. Западная часть это будет собственно украина, а восток отойдет к россии. Украина будет нейтральна, она не будет членом НАТО.

Вопрос новой границы станет важным вопросом во время переговоров россии и запада. Чем дольше длится война тем дальше на запад отодвинется граница.

Не стреляйте в messengera. Я ни на чьей стороне, просто так вижу со стороны.

Слишком большую территорию с нелояльным населением сложно оккупировать.

По-моему будет либо второй либо третий вариант. Но какой из них, нереально предсказать. Это сильно зависит от стечения обстоятельств.

Если Путин умрет, не гарантированно что будет бесконечный коллективный Путин. Путин все же лично имеет большую поддержку у многих. Он эту поддержку культивировал много лет. Когда помрёт, нет гарантии что его смогут заменить кем-то по аналогии с Кимом и другими наследственными диктатурами. Ведь никого до сих не скультивировали на замену.

Возможно будет что-то подобное тому, что было после Сталина, когда пытались ослабить диктатуру и либерализировать совок. В такой ситуации и на фоне непопулярности войны могут вернуть территории с целью восстановить экономику и получить доверие недовольных. Особенно учитывая что поколения совкодрочеров будут уже редеть.

Как долго все это будет идти сильно зависит от того, сколько проживет Путин, что конкретно он успеет сделать и от состояния мировых рынков и тому подобного. От мнения людей на Украине тоже сильно зависит. Сейчас большинство поддерживают ведение войны и борьбу за возврат территорий. Будет ли такая поддержка, когда умрет Путин и после многих лет с большими жертвами, неизвестно.

А где вариант, конфликт будет заморожен, т.е. ни мира ни войны, время от времени перестрелки по линии прекращения огня, реже теракты, диверсии в глубине территории, и взаимные обстрелы ракетами. Эдакий мега-Донбасс, лет на 70. Прецеденты есть.

car писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 7:59 pmЯ ни на чьей стороне

это как так? Ты за наших или за ихних?

car писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 7:59 pm Прогноз с точки зрения украины и украинцев. По окончании войны Украина будет разделена. Западная часть это будет собственно украина, а восток отойдет к россии. Украина будет нейтральна, она не будет членом НАТО.

Вопрос новой границы станет важным вопросом во время переговоров россии и запада. Чем дольше длится война тем дальше на запад отодвинется граница.

Не стреляйте в messengera. Я ни на чьей стороне, просто так вижу со стороны.

Не стреляю. Но срочно к офтальмологу! Или это не проблемы зрения, а фантазии?

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 10:17 pm А где вариант, конфликт будет заморожен, т.е. ни мира ни войны, время от времени перестрелки по линии прекращения огня, реже теракты, диверсии в глубине территории, и взаимные обстрелы ракетами. Эдакий мега-Донбасс, лет на 70. Прецеденты есть.

ужас, но это наиболее вероятный вариант. условно можно назвать корейский вариант. с линией обороны которая стоит уже вот 70 лет.

Bobeg писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 3:25 am

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 10:17 pm А где вариант, конфликт будет заморожен, т.е. ни мира ни войны, время от времени перестрелки по линии прекращения огня, реже теракты, диверсии в глубине территории, и взаимные обстрелы ракетами. Эдакий мега-Донбасс, лет на 70. Прецеденты есть.

ужас, но это наиболее вероятный вариант. условно можно назвать корейский вариант. с линией обороны которая стоит уже вот 70 лет.

Тоже считаю, что это наиболее вероятный сценарий.

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 10:17 pm А где вариант, конфликт будет заморожен, т.е. ни мира ни войны, время от времени перестрелки по линии прекращения огня, реже теракты, диверсии в глубине территории, и взаимные обстрелы ракетами. Эдакий мега-Донбасс, лет на 70. Прецеденты есть.

70 лет? Он столько не протянет.

я не буду голосовать, но все что сейчас происходит - не очень хорошо.
время не работает на украину в этой войне. в связи с чем есть и
более худшие для украины варианты чем горяче-холодное размежевание как в корее.

например рфия за несколько лет конфликта научается воевать и побеждает, при помощи китайского лендлиза.
или рфия таки применяет тактическое ядерное оружие а мир стыдливо отворачивается и притворяется что ничо такого не было.
есть много плохих вариантов, гораздо худших чем корейский.

есть и хорошие варианты. крайне маловероятные канешно, но замораживающие войну прям сразу.
например: вместо того штобы присоединяться к нато, украина сдается польше и становится частью польских территорий. конфликт замораживается бекоз польша накрыта ядерным зонтом нато.

Nab писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 3:36 am

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 10:17 pm А где вариант, конфликт будет заморожен, т.е. ни мира ни войны, время от времени перестрелки по линии прекращения огня, реже теракты, диверсии в глубине территории, и взаимные обстрелы ракетами. Эдакий мега-Донбасс, лет на 70. Прецеденты есть.

70 лет? Он столько не протянет.

ну и што. заменят путейку на кого-нить еще. на дочь путина. на собчак. на павлика волю.
на хрен знает кого. это не важно.
путейка лехко и просто заменим. это всего-лишь говорящая голова на троне.

Bobeg писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 3:43 am я не буду голосовать, но все что сейчас происходит - не очень хорошо.
время не работает на украину в этой войне. в связи с чем есть и

Время однозначно работает против Украины. Я не вижу никаких стимулов у украинской молодёжи повзрослеть, пойти на фронт и быть убитым, поэтому война 10 лет не продлится. Депопуляция восточной Украины тоже реальность и биться за пустые территории стимулов мало.

Запад очевидно устал от войны. Финансирование будет сокращаться и это не решение политиков, а желание избирателей. В США уже всё, но что-то подобное произойдёт и в Европе.

На фронтах очевидный паритет. Можно послушать Левиева почему, а можно просто посмотреть на фактическое отсутствие каких-нибудь существенных изменений в последнее время.

Nab писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 3:36 am

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 10:17 pm А где вариант, конфликт будет заморожен, т.е. ни мира ни войны, время от времени перестрелки по линии прекращения огня, реже теракты, диверсии в глубине территории, и взаимные обстрелы ракетами. Эдакий мега-Донбасс, лет на 70. Прецеденты есть.

70 лет? Он столько не протянет.

он -кто?

Bobeg писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 3:25 am

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср окт 04, 2023 10:17 pm А где вариант, конфликт будет заморожен, т.е. ни мира ни войны, время от времени перестрелки по линии прекращения огня, реже теракты, диверсии в глубине территории, и взаимные обстрелы ракетами. Эдакий мега-Донбасс, лет на 70. Прецеденты есть.

ужас, но это наиболее вероятный вариант. условно можно назвать корейский вариант. с линией обороны которая стоит уже вот 70 лет.

да, эта модель. С той разницей, что чучхе потребовалось 65 лет из 70 обзавестись ЯО. А для Украины это вопрос пары лет, а то и меньше.

Женя Стоунер писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 6:04 am

Bobeg писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 3:25 am

ужас, но это наиболее вероятный вариант. условно можно назвать корейский вариант. с линией обороны которая стоит уже вот 70 лет.

да, эта модель. С той разницей, что чучхе потребовалось 65 лет из 70 обзавестись ЯО. А для Украины это вопрос пары лет, а то и меньше.

Крайне маловероятно, что ядерный статус Украины остановил бы Путина. И не остановит в будущем.

Bobeg писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 3:43 am рфия таки применяет тактическое ядерное оружие

Уже обсуждали и переговаривали 100 раз. Ну, бухнуло, и что дальше? От страха одного армии не сдаются.

вместо того штобы присоединяться к нато, украина сдается польше и становится частью польских территорий. конфликт замораживается бекоз польша накрыта ядерным зонтом нато.

Это был росийский "план" по разделу Украины. Нет страны - нет проблемы, мол. Ерунда какая, начиная с того, что присоединение территорий к стране противоречит всем законам и практикам.

Женя Стоунер писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 6:10 am

Bobeg писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 3:43 am рфия таки применяет тактическое ядерное оружие

Уже обсуждали и переговаривали 100 раз. Ну, бухнуло, и что дальше? От страха одного армии не сдаются.

вместо того штобы присоединяться к нато, украина сдается польше и становится частью польских территорий. конфликт замораживается бекоз польша накрыта ядерным зонтом нато.

Это был росийский "план" по разделу Украины. Нет страны - нет проблемы, мол. Ерунда какая, начиная с того, что присоединение территорий к стране противоречит всем законам и практикам.

Крайне маловероятно, да. Этого не может быть.
Из физики мы знаем что фьюжен может быть тока под огромным давлением.
Вот. Поэтому Полукрия или Укрополия при существующих услових невозможна.

Bobeg писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 6:15 am

Женя Стоунер писал(а): ↑Чт окт 05, 2023 6:10 am
Уже обсуждали и переговаривали 100 раз. Ну, бухнуло, и что дальше? От страха одного армии не сдаются.


Это был росийский "план" по разделу Украины. Нет страны - нет проблемы, мол. Ерунда какая, начиная с того, что присоединение территорий к стране противоречит всем законам и практикам.

Крайне маловероятно, да. Этого не может быть.
Из физики мы знаем что фьюжен может быть тока под огромным давлением.
Вот. Поэтому Полукрия или Укрополия при существующих услових невозможна.

Плюс, в Кремле отказались от передачи Западной Украины Польше, Венгрии и Румынии, теперь им ясно, что надо идти до ЛаМанша.