Частники в здравоохранении

Ответить
Аватара пользователя
self
Reactions: 982
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение self »

JamesBond писал(а): Сб янв 20, 2024 8:16 am
Uzito писал(а): Сб янв 20, 2024 8:13 am

Вопрос для сообразительных: А что же такого радикального случилось три-четыре года назад? :)
Система всегда была ужасной, но Obamacare of 2009 её сделала ещё хуже в разы. Здесь в НЙ по сути 3 сети госпиталей теперь, а был десяток.
Obamacare тут никаким боком. В медицинской индустрии идет классический процесс концентрации и монополизации, описаный еще Рикардо.
"Лидер бодро, гордо бредил"
Аватара пользователя
JamesBond
Reactions: 2690
Сообщения: 12109
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:56 pm
Откуда: Город Сад

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение JamesBond »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 7:49 am
JamesBond писал(а): Сб янв 20, 2024 7:47 am Кто хотел? Я, Барбос или Узито?
Сторонники руки рынка. Почитатели одного голливудского актера.
Я думаю что люди соображающие понимают что сфера медицины отличается от продуктовых магазинов и складов холодильников. В США эта система по сути находится под контролем нескольких мафиозных картелей - сети госпиталей, организации врачей, страховые компании. Это огромный бизнес, они дают дикие бабки политикам из обоих партий, и всё становится дороже и хуже с годами.
1 Изображение
My Name is Bond, James Bond...
Аватара пользователя
self
Reactions: 982
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение self »

Uzito писал(а): Сб янв 20, 2024 8:16 am
Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 7:56 am Вы понимаете, что подобные бизнесы получают доход путем смотрения пациентов? Можно уволить врача и сократить расходы, но кто будет приносить прибыль?
Подождите. Возможно после моего вопроса пациент догадается.

А так конечно правильно, частной лавочке выгоднее было бы не задерживать визиты пациентов на 6 месяцев, а принимать прям щас без записи и побольше. А что врачи как белки в колесе по комнатам бегают и по 15 секунд на пациента тратят всем пох.
Советуешь людям, как им вести бизнес?
"Лидер бодро, гордо бредил"
Аватара пользователя
JamesBond
Reactions: 2690
Сообщения: 12109
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:56 pm
Откуда: Город Сад

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение JamesBond »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 8:18 am
JamesBond писал(а): Сб янв 20, 2024 8:16 am Система всегда была ужасной, но Obamacare of 2009 её сделала ещё хуже в разы. Здесь в НЙ по сути 3 сети госпиталей теперь, а был десяток.
Obamacare тут никаким боком. В медицинской индустрии идет классический процесс концентрации и монополизации, описаный еще Рикардо.
Obamacare очень даже способствовала консолидации и монополизации. Погугли, изучи, прежде чем выдвигать подобные тезисы. По той простой причине, что появилась куча новых правил, которые мелким и независимым госпиталям стало сложно следовать и выполнять.

from 2015:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9617300930

According to the healthcare market intelligence firm Irving Levin, there were nearly 900 announced hospital mergers and acquisitions1 (M&A) between 2000 and 2012. As shown in Fig. 1, after a decline in activity at the beginning of the millennium, hospital mergers remained relatively flat between 2002 and 2009 with around 50–60 transactions per year. Concurrent with the Affordable Care Act, which was signed into law in early 2010, there has been a sharp uptick in hospital mergers, with the number of deals essentially doubling within three years. The merger wave continued in 2013, including the “mega-mergers” of Community Health Systems with Health Management Associates and Tenet Healthcare with Vanguard Health Systems.
1 Изображение
My Name is Bond, James Bond...
Аватара пользователя
JamesBond
Reactions: 2690
Сообщения: 12109
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:56 pm
Откуда: Город Сад

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение JamesBond »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 8:18 am
JamesBond писал(а): Сб янв 20, 2024 8:16 am Система всегда была ужасной, но Obamacare of 2009 её сделала ещё хуже в разы. Здесь в НЙ по сути 3 сети госпиталей теперь, а был десяток.
Obamacare тут никаким боком. В медицинской индустрии идет классический процесс концентрации и монополизации, описаный еще Рикардо.
from the NY Times, 2013:

https://www.nytimes.com/2013/08/13/busi ... ients.html

The consolidations are being driven by a confluence of powerful forces, not least of which is President Obama’s signature health care law, the Affordable Care Act. That law, many experts say, is transforming the economics of health care and pushing a growing number of hospitals into the arms of suitors.

The changes are unfolding with remarkable speed. Two big for-profit hospital chains, Community Health Systems of Tennessee and Health Management Associates of Florida, are combining in a $7.6 billion deal. In New York City, Mount Sinai Medical Center, which is one of the country’s oldest and largest private nonprofit hospitals, is buying the parent of Beth Israel Medical Center and St. Luke’s and Roosevelt Hospitals. Tenet Healthcare of Dallas, which operates in 10 states, is buying Vanguard Health Systems of Nashville, a network of 28 hospitals and facilities that includes Detroit Medical Center.
My Name is Bond, James Bond...
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 12124
Сообщения: 42141
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Kapitula »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 8:15 am
Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 7:56 am

Вы понимаете, что подобные бизнесы получают доход путем смотрения пациентов? Можно уволить врача и сократить расходы, но кто будет приносить прибыль?
А вы понимаете, что сокращение персонала - это стандартная бизнес-практика, направленная на повышение доходности? Первое, что традиционно делает новый собственник - сокращает персонал и уменьшает другие излишние по его мнению расходы. Например, на колл-центр.

Если для для вас это новость - добро пожаловать в мир чистогана! :D
При чем кол центр к количеству апоинтментов. У меня есть я и медсестра, кого из нас сократить, чтобы сократить расходы?
Аватара пользователя
JamesBond
Reactions: 2690
Сообщения: 12109
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:56 pm
Откуда: Город Сад

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение JamesBond »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 8:18 am
JamesBond писал(а): Сб янв 20, 2024 8:16 am Система всегда была ужасной, но Obamacare of 2009 её сделала ещё хуже в разы. Здесь в НЙ по сути 3 сети госпиталей теперь, а был десяток.
Obamacare тут никаким боком. В медицинской индустрии идет классический процесс концентрации и монополизации, описаный еще Рикардо.
one more:

2015:
Obamacare vs. the FTC: When It Comes to Hospital Mergers, Uncle Sam Is Confused
https://www.thestreet.com/markets/merge ... g-13539652

The Affordable Care Act has meant a lot of changes for ordinary Americans. It's also meant a transformation of the business of health.

Since the law took effect in March 2010, the landscape for dealmaking among hospitals, physician groups and other care providers has shifted. Changes in the business of health care have incentivized hospitals and health systems in particular to merge. At the same time, antitrust regulators have stepped up their game, proving more victorious than previous years in their efforts to thwart industry consolidation.
My Name is Bond, James Bond...
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 12124
Сообщения: 42141
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Kapitula »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 8:19 am
Uzito писал(а): Сб янв 20, 2024 8:16 am

Подождите. Возможно после моего вопроса пациент догадается.

А так конечно правильно, частной лавочке выгоднее было бы не задерживать визиты пациентов на 6 месяцев, а принимать прям щас без записи и побольше. А что врачи как белки в колесе по комнатам бегают и по 15 секунд на пациента тратят всем пох.
Советуешь людям, как им вести бизнес?
Раньше я работала в частном офисе, там нагрузка в целом была больше, обычно на час перерабатывали свое время. Сейчас на корпорацию работаю. У них по закону все, будешь дольше сидеть- будут платить овертайм медсестрам и прочим, это они не хотят, да. Но опять же, все было нормально, пока не настроили сабдивиженов. За мной уже 2400 пациентов записаны и так, разорваться что ли.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1231
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Uzito »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 8:19 am Советуешь людям, как им вести бизнес?
Нет, скорее указываю на ложность причинно-следственной связи "все врачебные офисы скупили = прием пациентов задеживатся".

Мой вопрос выше еще в силе.
Пауза
Reactions: 152
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Ср май 25, 2022 1:45 pm

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Пауза »

Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 7:56 am
self писал(а): Сб янв 20, 2024 7:46 am
Причин может быть множество. Я не знаю, как у них бизнес устроен. Урезали расходы - сократили персонал к примеру.
Я вижу процесс глазами клиента, и вижу что все стало гораздо хуже.

И не только я. Местные фейсбуки и некстдоор группы просто кричат.
Вы понимаете, что подобные бизнесы получают доход путем смотрения пациентов? Можно уволить врача и сократить расходы, но кто будет приносить прибыль?
Совершенно не все врачи приносят прибыль. Вы возьмите свою годовую зарплату добавьте бенефиты (это обычно 30-50%). Потом возьмите сколько вы приняли пациентов за год и умножьте на стоимость. Сравните разницу и скажите много ли осталось. Из этого покрываются расходы на аренду, оборудование, страховки, биллинг да много ещё чего. Большинство мед учереждений в США это нон-профит. Это не значит что они не получают прибыль. Просто извлечение прибыли это не их основная цель.
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 12124
Сообщения: 42141
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Kapitula »

Пауза писал(а): Сб янв 20, 2024 10:27 am
Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 7:56 am

Вы понимаете, что подобные бизнесы получают доход путем смотрения пациентов? Можно уволить врача и сократить расходы, но кто будет приносить прибыль?
Совершенно не все врачи приносят прибыль. Вы возьмите свою годовую зарплату добавьте бенефиты (это обычно 30-50%). Потом возьмите сколько вы приняли пациентов за год и умножьте на стоимость. Сравните разницу и скажите много ли осталось. Из этого покрываются расходы на аренду, оборудование, страховки, биллинг да много ещё чего. Большинство мед учереждений в США это нон-профит. Это не значит что они не получают прибыль. Просто извлечение прибыли это не их основная цель.
А какая цель у них, денег просрать побольше?
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4581
Сообщения: 13017
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение BarBoss »

Знакомая анестезиологичка как то давно обьясняла что и как. Ряд специализаций приносит госпиталю очень большую прибыль, ряд соу соу. А ряд большие убытки. Но из-за медицинских, политических и пиар причин госпиталя ессно не могут пик энд чуз кого принимать. Но могут бюджетировать эти специализации так чтобы в одной всего хватало в т.ч. медсестер, оборудования и т.п. а в других тяп ляп и еле чтобы тока не обвинили в дискриминации или типа того. Многое зависит от страховок а так же от уровня нищебродства среди пациентов. Госпиталя в приличных районах часто (но не всегда) довольно таки прибыльные т.к. делают бабки на родах, хип реплейсментах и всяких сердечнососудистых. А в гетто госпиталя завалены 300фунтовными латишами и лироями на велфере у которых хирург не может найти селезенку или другой какой орган под слоем жира. Кстати сказала что частое явление с такими тушками. Плюс в городских/гетто госпиталях больше суматохи, проколов и др. цугундеров. Там большая текучесть кадров т.к. облее менее хороших спецов можно заманить тока $$$ а где деньги зин? Поэтому там оседают всякие гупты и мбебе из шытхолов 3го мира и результаты на лице как грица.

Мой совет всем кому за 50 - живите поближе к нормальному госпиталю. в смысле куда отвезет скорая если че, т.к. всегда протокол везти в ближайший даже если обычно посещаешь другой. some day you will thank me.
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 12124
Сообщения: 42141
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Kapitula »

И не отходить от него дальше чем на три мили. На всякий случай.
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4581
Сообщения: 13017
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение BarBoss »

Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 10:44 am
Пауза писал(а): Сб янв 20, 2024 10:27 am
Совершенно не все врачи приносят прибыль. Вы возьмите свою годовую зарплату добавьте бенефиты (это обычно 30-50%). Потом возьмите сколько вы приняли пациентов за год и умножьте на стоимость. Сравните разницу и скажите много ли осталось. Из этого покрываются расходы на аренду, оборудование, страховки, биллинг да много ещё чего. Большинство мед учереждений в США это нон-профит. Это не значит что они не получают прибыль. Просто извлечение прибыли это не их основная цель.
А какая цель у них, денег просрать побольше?
Если нонпрофит то таки да. Как ты думаешь почему они вечно что до строят, перестраивают, достраивают, скупают, то се? Именно потому что чтобыквалифицироваца ка нон профит в конце фискально года низзя показывать доход в карман. Иначе отберут нонпрофит статус. А тратить на пациентов и их здоровье их давит жаба. Лучше построить новый флигель с именем тщеславого донора.
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 12124
Сообщения: 42141
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Kapitula »

BarBoss писал(а): Сб янв 20, 2024 11:01 am
Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 10:44 am

А какая цель у них, денег просрать побольше?
Если нонпрофит то таки да. Как ты думаешь почему они вечно что до строят, перестраивают, достраивают, скупают, то се? Именно потому что чтобыквалифицироваца ка нон профит в конце фискально года низзя показывать доход в карман. Иначе отберут нонпрофит статус. А тратить на пациентов и их здоровье их давит жаба. Лучше построить новый флигель с именем тщеславого донора.
Так в чем смысл не получения дохода? Лишнее здание это тоже прибыль компании
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4581
Сообщения: 13017
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение BarBoss »

Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 11:01 am И не отходить от него дальше чем на три мили. На всякий случай.
Если нет трафика то можно и на все 5. Кто не рискует тот не лечица в хорошем госпитале.

ПС Тебе ж вроде еще нет 50? Так шо не беги впереди паровоза.
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Alexander Troyansky
Reactions: 627
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:57 pm

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Alexander Troyansky »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 7:46 am
Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 7:41 am Ну тогда не знаю что у вас. У нас четко народ множится. Ну подумайте сами, если стабильное количество пациентов, с чего вдруг увеличится время ожидания?
Причин может быть множество. Я не знаю, как у них бизнес устроен. Урезали расходы - сократили персонал к примеру.
Я вижу процесс глазами клиента, и вижу что все стало гораздо хуже...
Принятия ObamaCare, а потом ещё MACRA добавление сверху, сделало жизнь мелких докторишек (тм) весьма непростой:
Proposed MACRA implementation rules may unfairly penalize smaller practices and reduce the quality of care under new value-based care models.

https://revcycleintelligence.com/news/i ... based-care

Так говорили сами докторишки (тм), например, был такой МУХОМОР на СП
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 12124
Сообщения: 42141
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Kapitula »

BarBoss писал(а): Сб янв 20, 2024 11:03 am
Kapitula писал(а): Сб янв 20, 2024 11:01 am И не отходить от него дальше чем на три мили. На всякий случай.
Если нет трафика то можно и на все 5. Кто не рискует тот не лечица в хорошем госпитале.

ПС Тебе ж вроде еще нет 50? Так шо не беги впереди паровоза.
Так переселиться тоже дело не быстрое.
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4581
Сообщения: 13017
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение BarBoss »

Начиная с 2010х у пожилых врачей вошел в моду ранний чем обычно выход на пенсию. С чего бы это?
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 12124
Сообщения: 42141
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Частники в здравоохранении

Сообщение Kapitula »

Точно так же есть те кто а 80 работают. Не надо за всех
Ответить