Страница 2 из 2

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 6:04 am
self
Запугивание противника демонстративной жестокостью - тактика не новая еще со времен викингов и монгольской орды
И никогда она на самом деле не работала, поэтому от нее отказались
Кроме как в романтических романах и художественных фильмах, и ныне в соцсетях

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 6:07 am
self
Настоящее военное дело - это умение максимально эффективно использовать имеющиеся ресурсы
Битье голов кувалдами к этому отношения не имеет

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 8:31 am
Черный плащ
self писал(а): Чт июн 25, 2026 11:55 pm
Poet77 писал(а): Но т.к. планов у Пригожнина занять место Путлера и стать царем не было, то после того как Путлер с ним расшитался и дал ему "железобетонные гарантии" что его не убьют то он успокоился. Почему поверил что его не . Ну и те кто простые военные или менты - им тоже не было особого резона умирать за обнуленыша который спрятался в своем бункере или еще где-то.
А сейчас они за что умирают, эти простые русские военные? Неужели за денацификацию Украины?
За деньги они умирают, и им все равно с кем воевать, с украинцами или с вагнеровцами
Просто медленно у них все разворачивается в армии
Посмотрите на курскую операцию.
Неделю войска подтягивали
Во-первых, останавливать Пригожина и Хайль Петровича должны были не ватага редкозубых людей сложных судеб и тяжелых статей, воюющая в Украине, а внутреннее силовичье, которых в общей сложности 2-3 млн (всякие росгвардии, спецназы ФСБ, собры и прочие менты). Те получают обычную зп, и по идее воевать должны просто потому что это их работа. Во-вторых, все эти люди имеют определенную иерархию подчинения, и не встанут в ружье, потому что Путин их по телевизору призвал. У них есть командиры, у командиров свои командиры и т.д., так вот вопрос был именно в командовании - оно тупо заняло выжидательную позицию и не спешило защищать всенародного избранника. Люди там далеко не бедные, и мотивации у них сложнее, чем у штурмующих развалины наемников. Уболтать, насколько можно судить, удалось только командиров тех 10-20 самолетов, которые и нанесли удар по колонне вагнера. А самолетов у РФ поболее этак на пару порядков. Чисто технически, размотать Пригожина можно было относительно быстро - РФ набита силовичьем и базами как огурец семенами, и эти пару десятков тысяч, пусть и имеющих тяжелое вооружение и опыт, не смогли б долго продержаться. Шли по трассе, т.е. по открытой местности, а не сидели в городе - вначале остановить авиацией, заставив окопаться, а потом уже подтянуть войска. Но те, кто должны были отдать приказ непосредственно солдатам и офицерам, скорее всего его просто молчали. Поэтому и получилось как получилось.

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 10:21 am
perkins
Черный плащ писал(а): Пт июн 26, 2026 8:31 am
self писал(а): Чт июн 25, 2026 11:55 pm

А сейчас они за что умирают, эти простые русские военные? Неужели за денацификацию Украины?
За деньги они умирают, и им все равно с кем воевать, с украинцами или с вагнеровцами
Просто медленно у них все разворачивается в армии
Посмотрите на курскую операцию.
Неделю войска подтягивали
Во-первых, останавливать Пригожина и Хайль Петровича должны были не ватага редкозубых людей сложных судеб и тяжелых статей, воюющая в Украине, а внутреннее силовичье, которых в общей сложности 2-3 млн (всякие росгвардии, спецназы ФСБ, собры и прочие менты). Те получают обычную зп, и по идее воевать должны просто потому что это их работа. Во-вторых, все эти люди имеют определенную иерархию подчинения, и не встанут в ружье, потому что Путин их по телевизору призвал. У них есть командиры, у командиров свои командиры и т.д., так вот вопрос был именно в командовании - оно тупо заняло выжидательную позицию и не спешило защищать всенародного избранника. Люди там далеко не бедные, и мотивации у них сложнее, чем у штурмующих развалины наемников. Уболтать, насколько можно судить, удалось только командиров тех 10-20 самолетов, которые и нанесли удар по колонне вагнера. А самолетов у РФ поболее этак на пару порядков. Чисто технически, размотать Пригожина можно было относительно быстро - РФ набита силовичьем и базами как огурец семенами, и эти пару десятков тысяч, пусть и имеющих тяжелое вооружение и опыт, не смогли б долго продержаться. Шли по трассе, т.е. по открытой местности, а не сидели в городе - вначале остановить авиацией, заставив окопаться, а потом уже подтянуть войска. Но те, кто должны были отдать приказ непосредственно солдатам и офицерам, скорее всего его просто молчали. Поэтому и получилось как получилось.
а если представить, что Пригожин не уходит из Ростова, то как его оттуда выкуривать?

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 11:54 am
Черный плащ
perkins писал(а): Пт июн 26, 2026 10:21 am
Черный плащ писал(а): Пт июн 26, 2026 8:31 am
Во-первых, останавливать Пригожина и Хайль Петровича должны были не ватага редкозубых людей сложных судеб и тяжелых статей, воюющая в Украине, а внутреннее силовичье, которых в общей сложности 2-3 млн (всякие росгвардии, спецназы ФСБ, собры и прочие менты). Те получают обычную зп, и по идее воевать должны просто потому что это их работа. Во-вторых, все эти люди имеют определенную иерархию подчинения, и не встанут в ружье, потому что Путин их по телевизору призвал. У них есть командиры, у командиров свои командиры и т.д., так вот вопрос был именно в командовании - оно тупо заняло выжидательную позицию и не спешило защищать всенародного избранника. Люди там далеко не бедные, и мотивации у них сложнее, чем у штурмующих развалины наемников. Уболтать, насколько можно судить, удалось только командиров тех 10-20 самолетов, которые и нанесли удар по колонне вагнера. А самолетов у РФ поболее этак на пару порядков. Чисто технически, размотать Пригожина можно было относительно быстро - РФ набита силовичьем и базами как огурец семенами, и эти пару десятков тысяч, пусть и имеющих тяжелое вооружение и опыт, не смогли б долго продержаться. Шли по трассе, т.е. по открытой местности, а не сидели в городе - вначале остановить авиацией, заставив окопаться, а потом уже подтянуть войска. Но те, кто должны были отдать приказ непосредственно солдатам и офицерам, скорее всего его просто молчали. Поэтому и получилось как получилось.
а если представить, что Пригожин не уходит из Ростова, то как его оттуда выкуривать?
да никак. Блокада (в смысле - не давать выходить им из города организованными группами), а там за полгода или раньше сами б разложились и бери голыми руками. Вагинеры были наемниками в чистом виде, поэтому без бабла долго б не продержались.

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 12:16 pm
perkins
Черный плащ писал(а): Пт июн 26, 2026 11:54 am
perkins писал(а): Пт июн 26, 2026 10:21 am
а если представить, что Пригожин не уходит из Ростова, то как его оттуда выкуривать?
да никак. Блокада (в смысле - не давать выходить им из города организованными группами), а там за полгода или раньше сами б разложились и бери голыми руками. Вагинеры были наемниками в чистом виде, поэтому без бабла долго б не продержались.
Ростов миллионник, думаю пригожинцы там бы бабла нашли

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 12:58 pm
self
Черный плащ писал(а): Пт июн 26, 2026 8:31 am
self писал(а): Чт июн 25, 2026 11:55 pm

А сейчас они за что умирают, эти простые русские военные? Неужели за денацификацию Украины?
За деньги они умирают, и им все равно с кем воевать, с украинцами или с вагнеровцами
Просто медленно у них все разворачивается в армии
Посмотрите на курскую операцию.
Неделю войска подтягивали
Во-первых, останавливать Пригожина и Хайль Петровича должны были не ватага редкозубых людей сложных судеб и тяжелых статей, воюющая в Украине, а внутреннее силовичье, которых в общей сложности 2-3 млн (всякие росгвардии, спецназы ФСБ, собры и прочие менты). Те получают обычную зп, и по идее воевать должны просто потому что это их работа. Во-вторых, все эти люди имеют определенную иерархию подчинения, и не встанут в ружье, потому что Путин их по телевизору призвал. У них есть командиры, у командиров свои командиры и т.д., так вот вопрос был именно в командовании - оно тупо заняло выжидательную позицию и не спешило защищать всенародного избранника. Люди там далеко не бедные, и мотивации у них сложнее, чем у штурмующих развалины наемников. Уболтать, насколько можно судить, удалось только командиров тех 10-20 самолетов, которые и нанесли удар по колонне вагнера. А самолетов у РФ поболее этак на пару порядков. Чисто технически, размотать Пригожина можно было относительно быстро - РФ набита силовичьем и базами как огурец семенами, и эти пару десятков тысяч, пусть и имеющих тяжелое вооружение и опыт, не смогли б долго продержаться. Шли по трассе, т.е. по открытой местности, а не сидели в городе - вначале остановить авиацией, заставив окопаться, а потом уже подтянуть войска. Но те, кто должны были отдать приказ непосредственно солдатам и офицерам, скорее всего его просто молчали. Поэтому и получилось как получилось.
Надо учитывать, что Пригожин входил в ближний круг Путина, поэтому приказ о действиях против него должен был исходить оттуда, или даже от первого лица
Вот все и ждали приказа. Суровикин попытался проявить инициативу- на этом его карьера закончилась
А Путин выжидал, и Пригожин остановился сам под филькины гарантии

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 1:29 pm
OtecFedor
self писал(а): Чт июн 25, 2026 11:55 pm
Poet77 писал(а): Но т.к. планов у Пригожнина занять место Путлера и стать царем не было, то после того как Путлер с ним расшитался и дал ему "железобетонные гарантии" что его не убьют то он успокоился. Почему поверил что его не . Ну и те кто простые военные или менты - им тоже не было особого резона умирать за обнуленыша который спрятался в своем бункере или еще где-то.
А сейчас они за что умирают, эти простые русские военные? Неужели за денацификацию Украины?
За деньги они умирают, и им все равно с кем воевать, с украинцами или с вагнеровцами
Просто медленно у них все разворачивается в армии
Посмотрите на курскую операцию.
Неделю войска подтягивали
Так там цель совсем другая: отцы-командиры и приближенные к ним собирают с болванов-котрактников банковские карточки с пинами, потом их отправляют в атаку. В идеале никто не должен вернуться и вонять а где моя карточка. Как побочныи еффект происходит взятие очереднои груды шебня.

Re: Три года бунту Пригожина - что это было?

Добавлено: Пт июн 26, 2026 1:43 pm
Черный плащ
self писал(а): Пт июн 26, 2026 12:58 pm
Черный плащ писал(а): Пт июн 26, 2026 8:31 am
Во-первых, останавливать Пригожина и Хайль Петровича должны были не ватага редкозубых людей сложных судеб и тяжелых статей, воюющая в Украине, а внутреннее силовичье, которых в общей сложности 2-3 млн (всякие росгвардии, спецназы ФСБ, собры и прочие менты). Те получают обычную зп, и по идее воевать должны просто потому что это их работа. Во-вторых, все эти люди имеют определенную иерархию подчинения, и не встанут в ружье, потому что Путин их по телевизору призвал. У них есть командиры, у командиров свои командиры и т.д., так вот вопрос был именно в командовании - оно тупо заняло выжидательную позицию и не спешило защищать всенародного избранника. Люди там далеко не бедные, и мотивации у них сложнее, чем у штурмующих развалины наемников. Уболтать, насколько можно судить, удалось только командиров тех 10-20 самолетов, которые и нанесли удар по колонне вагнера. А самолетов у РФ поболее этак на пару порядков. Чисто технически, размотать Пригожина можно было относительно быстро - РФ набита силовичьем и базами как огурец семенами, и эти пару десятков тысяч, пусть и имеющих тяжелое вооружение и опыт, не смогли б долго продержаться. Шли по трассе, т.е. по открытой местности, а не сидели в городе - вначале остановить авиацией, заставив окопаться, а потом уже подтянуть войска. Но те, кто должны были отдать приказ непосредственно солдатам и офицерам, скорее всего его просто молчали. Поэтому и получилось как получилось.
Надо учитывать, что Пригожин входил в ближний круг Путина, поэтому приказ о действиях против него должен был исходить оттуда, или даже от первого лица
Вот все и ждали приказа. Суровикин попытался проявить инициативу- на этом его карьера закончилась
А Путин выжидал, и Пригожин остановился сам под филькины гарантии
Ну есть определенные сомнения насчет вхождения в ближний круг... Ближний круг Путина это часть унаследованной от Ельцина элиты и свои кэгэбэшно-питерские други. Пригожин не входил ни в одни, ни в другие. Пригожин был талантливым и удачливым уркой, которого обстоятельства вынесли наверх. Полагаю, такое к нему отношение было и в Кремле.
Не знаю насчет приказов, но обращение по ТВ было. А там и "предательство", и "измена", и "военный мятеж" и т.п. и т.д. Найдите и посмотрите стендап Верховного в те дни, на мой взгляд, там все понятно.