Re: Очередное school shooting
Добавлено: Вт май 09, 2023 9:59 am
Хорошо вам. Я жила в городе, даже не подозревала о таком... А калаши были? Криминалы ведь не охотничьими ружьями владеют.
Представьте, что речь идет об огнетушителе - 1е предложение будет выглядеть самонадеянно, мягко говоря. И в отличие от пожара, к вам никто со своим огнетушителем не побежит в ответ на крики, вызовут полицию. Надо будет продержаться, минут 10, в лучшем случае.
Гладкоствольное оружие в Ссср можно было получить, принеся справку от участкового, от психбольницы, характеристику с работы и билет члена охотничьего клуба. Нарезную винтовку - после 5 лет членства. Короткоствол - ни при каких условиях гражданский получить не мог. АПС - автоматический пистолет Стечкина, стрелял очередями, еще и пара штук дома хранилась? Явно противозаконного происхождения. Даже наградные питолеты (не стечкины!) парами не приходили.
Из официальной статистики, например, калифорнийской:
https://oag.ca.gov/sites/all/files/agwe ... ort-19.pdf4). There were no fully automatic firearms linked to
homicides.
Был пару лет назад случай, мужчина отбил вторжение 7-8 вооруженных гангстеров в свой дом, правда не Ар15, а АК74, полуавтоматический, все по закону. По одному пункту, считаем ваши слова чистой фантазией.Aurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 1:22 pmПапаша, научитесь нормально разговаривать для начала. Я вам пока отвечу, но потом вряд ли буду.
Смысл налога - сократить кучи оружия в домах, а то дома уже трескаются от его количества.
А если на ваш дом пойдет банда вооруженных мексиканцев или черных, как вы любите фантазировать, то весь ваш арсенал не поможет, потому что все равно их нелегально завезенное оружие будет круче вашего, + ваш картонный дом насквозь простреливается.
Для защиты от ночного вора тоже не нужны именно AR-15, там главное доступность оружия и быстрота реакции. Один пистолет на ночном столике возле кровати может помочь больше, чем три AR-15 в сейфе. А ведь AR-15, насколько я помню, чаще всего используются в массовых расстрелах.
Вторая цель - собрать деньги. В первую очередь на охрану школ, моллов, кинотеатров. Это же такие, как вы, постоянно ноют, что "караул, денег на это нет". Да мало ли куда можно пустить эти деньги. Границу с Мексикой надо закрывать. Трамп вон обещал стену построить.![]()
Bump Stock не является автоматическим оружием, и бан на них был снят в январе. Автоматическое оружие остается под запретом для большинства гражданских согласно NFA от 1934г, если не ошибаюсь.Aurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 1:43 pmНу и где тут про переделанные полуавтоматы?voyager3 писал(а): ↑Вт май 09, 2023 1:11 pm
Из официальной статистики, например, калифорнийской:
https://oag.ca.gov/sites/all/files/agwe ... ort-19.pdf
Собственно, с 1934 года было всего 2 случая использования автоматического оружия в преступных целях.
А в эти ваши "2 случая" входит расстрел в Лас-Вегасе, когда был использован bump stock?The legality of bump stocks in the United States came under question[1][2][3] following the 2017 Las Vegas shooting, in which 60 people were killed and 867 people injured.[4][5][6] The gunman was found to have fitted them to his weapons.[7] Several states passed legislation restricting ownership of bump stocks following this shooting and the Stoneman Douglas High School shooting 4 months later. In December 2018, the United States Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives (ATF) published an opinion that bump stocks constituted "machine guns", and thus were illegal under federal law. This position was explicitly refuted by the federal Fifth Circuit Court of Appeals in January 2023, which stated that "A plain reading of the statutory language, paired with close consideration of the mechanics of a semi-automatic firearm, reveals that a bump stock is excluded from the technical definition of 'machine gun' set forth in the Gun Control Act and National Firearms Act." (Cargill v. Garland).
Ни то, ни другое. Почему только две возможности? Почему эти проблемы появились только недавно? Вроде как неприятия стало меньше, а психи были всегда.ЖестДобройМоли писал(а): ↑Вт мар 28, 2023 11:45 am Я так скажу, это их дело, менять пол или нет, я за толерантность, но с другой стороны, уже говорила, что все trans которых я знала, были ментально не устойчивы, hyper-sensitive и прочее.
Вопрос в том, это их неприятие в обществе привело к mental instability или их изначальная mental instability привела к желанию сменить пол. Демократы, очевидно, считают, что первое, а республиканцы - второе
Откуда предположение, что население психически больно и его просто неправильно лечат?
Не мог найти ссылку, которую имел в виду, вот вам поскромнее, 3 негодяев драпают, как жареные. На той что я видел раньше, ломанувшаяся из дому толпа преступников была побольше. Но пойнт такой - помогает от толпы, очень даже. Разницу между "жертва не смогла воспользоваться оружием" и "жертва не имела оружия", я полагаю, объяснять не стоит.Aurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 2:40 pmОдин какой-то случай, причем без ссылки, но при этом фантазия - у меня.Женя Стоунер писал(а): ↑Вт май 09, 2023 2:10 pm Был пару лет назад случай, мужчина отбил вторжение 7-8 вооруженных гангстеров в свой дом, правда не Ар15, а АК74, полуавтоматический, все по закону. По одному пункту, считаем ваши слова чистой фантазией.1 мужчина и 7-8 вооруженных гангстеров? А можно ссылку?
А сколько случаев, когда жертвы не успели взять оружие? Про это ведь никогда не говорится. НИКОГДА в таких сводках не говорится, было ли оружие в доме.
Вы можете сказать, сколько выстрелов в минуту, глядя на видео?Aurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 2:42 pmЯ конечно извиняюсь, но вот это - не скорострельность разве? А если нет, то что тогда? (см. на 0:19)Женя Стоунер писал(а): ↑Вт май 09, 2023 2:15 pm Стрельба с бамп стоком, не позволяет достичь ни скорострельности, ни главное, возможности целиться и попадать, в отличие от М16.
Извините, я не преступник, и затрудняюсь ответить с этой точки зрения. Но чисто техническиAurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:16 pmТогда вопрос - Какое оружие лучше всего использовать для масс-шутинга? В последнее время это почему-то сплошь АР-15.Женя Стоунер писал(а): ↑Вт май 09, 2023 2:10 pm АР15 - лучший способов защититься от "ночного вора". Во-1х, винтовка точнее пистолета, пуля, которая пущена мимо цели, может попасть в домочадцев или соседей. Во-2х, боеприпас от Ар15 для самозащиты, с массой меньше половины массы питолетной 9мм пули, имеет гораздо меньше шансов пробить гипсокартон, чем пистолетная пуля и попасть в члена семьи, а не преступника. По 2му пункту, я заключаю, что вы делаете заявления, не имея базовой информации ни о самозащите, ни о баллистике.
Вы задумывались о мотивации и моральных особенностях гангстеров?Aurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:29 pmА если бы они стали стрелять в ответ? Они ведь не стреляли, как я поняла.Женя Стоунер писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:10 pm Не мог найти ссылку, которую имел в виду, вот вам поскромнее, 3 негодяев драпают, как жареные.
Нет. Вы не видите чего то еще на видео - мишени с результатами этой пальбы.Aurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:34 pmЯ не утверждала, что это эквивалент. Я вам говорю, что этого достаточно, чтобы уложить намного больше народа при масс-шутинге. Меня только это интересует.Женя Стоунер писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:19 pm Вы можете сказать, сколько выстрелов в минуту, глядя на видео?
А я вам могу сказать, что М16 по спецификации делает 800 выстрелов в минуту, а Ар15, из за того, что спусковой механизм требует возврата пальца в исходное положение и повторного нажатия при каждом выстреле - просто физически не может близко достичь этого. Бамп сток позволяет использовать отдачу, чтобы теребить палец, но это не эквивалент ни М16, ни автомата Томпсона, которым Бонни и Клайд сеяли страх в 1930х.
Когда ночью врываются в дом, обычно случаются ужасающие вещи. Люди, которые врываются в дома по ночам, обычно лишены всех тормозов. И это факт.Aurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:36 pmНу да, мужику просто повезло. Они воры, но убивать не хотели. Если бы они ответили - вряд ли бы он выжил.Женя Стоунер писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:34 pm Вы задумывались о мотивации и моральных особенностях гангстеров?
Совершенно верно, они сдриснули.
https://reason.com/2021/04/14/3-reasons ... ible-idea/Aurora писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:41 pmО какой мишени вы говорите, если эти психи стреляют в ТОЛПУ? И им важна не меткость, а скорострельность.Женя Стоунер писал(а): ↑Вт май 09, 2023 3:38 pm Нет. Вы не видите чего то еще на видео - мишени с результатами этой пальбы.
There is little evidence that weapon type, caliber, or capacity has any relation to the number of casualties in a spree killing. The spree shooter will always have the best advantages: planning and surprise. Typically, they deliberately select locations where firearms are unlikely to be present. Without resistance they can maneuver aggressively and without fear of reprisal.
The most significant factor in reducing fatalities in these sprees is how quickly an armed defender intervenes. These discoveries have prompted doctrinal changes in police departments. Official police procedure now is to engage the shooter immediately, with or without backup.