Страница 11 из 54

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 9:59 am
Американка
voyager3 писал(а): Вт май 09, 2023 9:55 am
Annushka писал(а): Вт май 09, 2023 8:47 am Да ну, бред собачий :no:
У кого бред, а у братьев-китайцев social score - светлое настоящее.
Китай и Америка - совершенные антагонисты

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 10:09 am
voyager3
Annushka писал(а): Вт май 09, 2023 9:59 am Китай и Америка - совершенные антагонисты
Стоит на мгновение ослабить бдительность, и уже нет.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 10:12 am
Американка
voyager3 писал(а): Вт май 09, 2023 10:09 am
Annushka писал(а): Вт май 09, 2023 9:59 am Китай и Америка - совершенные антагонисты
Стоит на мгновение ослабить бдительность, и уже нет.
Брехня!

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 10:33 am
Catmint
lizacat писал(а): Вт май 09, 2023 9:58 am
Catmint писал(а): Вт май 09, 2023 9:50 am

П.С. В Союзе оружие было разрешено? Нет. А кто владел оружием по надобности? Криминалы...
Конечно было. У меня и дед и дядьки были охотники. Сейфы были и участковые 2 раза в год приходил проверять, в 90-х деда заставили боёк спилить на ружье что на стене висело.... и пара стечкиных было (кстати спросить надо что с ними случилось)
Хорошо вам. Я жила в городе, даже не подозревала о таком... А калаши были? Криминалы ведь не охотничьими ружьями владеют.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 10:58 am
lizacat
Catmint писал(а): Вт май 09, 2023 10:33 am
lizacat писал(а): Вт май 09, 2023 9:58 am

Конечно было. У меня и дед и дядьки были охотники. Сейфы были и участковые 2 раза в год приходил проверять, в 90-х деда заставили боёк спилить на ружье что на стене висело.... и пара стечкиных было (кстати спросить надо что с ними случилось)
Хорошо вам. Я жила в городе, даже не подозревала о таком... А калаши были? Криминалы ведь не охотничьими ружьями владеют.
:)
Это было в Ростове-на-Дону.....

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 11:47 am
Женя Стоунер
Catmint писал(а): Вт май 09, 2023 9:50 am но я заплатила цену+ за место, где можно без него жить. И я в реповском штате, не исключаю, что соседи имеют оружие на крайняк.
Представьте, что речь идет об огнетушителе - 1е предложение будет выглядеть самонадеянно, мягко говоря. И в отличие от пожара, к вам никто со своим огнетушителем не побежит в ответ на крики, вызовут полицию. Надо будет продержаться, минут 10, в лучшем случае.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 11:55 am
Женя Стоунер
Catmint писал(а): Вт май 09, 2023 10:33 am
lizacat писал(а): Вт май 09, 2023 9:58 am

Конечно было. У меня и дед и дядьки были охотники. Сейфы были и участковые 2 раза в год приходил проверять, в 90-х деда заставили боёк спилить на ружье что на стене висело.... и пара стечкиных было (кстати спросить надо что с ними случилось)
Хорошо вам. Я жила в городе, даже не подозревала о таком... А калаши были? Криминалы ведь не охотничьими ружьями владеют.
Гладкоствольное оружие в Ссср можно было получить, принеся справку от участкового, от психбольницы, характеристику с работы и билет члена охотничьего клуба. Нарезную винтовку - после 5 лет членства. Короткоствол - ни при каких условиях гражданский получить не мог. АПС - автоматический пистолет Стечкина, стрелял очередями, еще и пара штук дома хранилась? Явно противозаконного происхождения. Даже наградные питолеты (не стечкины!) парами не приходили.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 1:11 pm
voyager3
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 12:47 pm
voyager3 писал(а): Вт май 09, 2023 9:39 am
И чёрный рынок США ещё не наводнён самодельными автоматами потому что...?
Откуда вы знаете, что он не наводнен?
Из официальной статистики, например, калифорнийской:
4). There were no fully automatic firearms linked to
homicides.
https://oag.ca.gov/sites/all/files/agwe ... ort-19.pdf

Собственно, с 1934 года было всего 2 случая использования автоматического оружия в преступных целях.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 2:10 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 1:22 pm
voyager3 писал(а): Вт май 09, 2023 9:52 am
В чём практический смысл такого налога (не говоря уже о конституционности)?
Не говоря уже о том, что в США единицей оружия является не ствол, а receiver. Но мамашам, скучающим без action, невдомёк.
Папаша, научитесь нормально разговаривать для начала. Я вам пока отвечу, но потом вряд ли буду.
Смысл налога - сократить кучи оружия в домах, а то дома уже трескаются от его количества.
А если на ваш дом пойдет банда вооруженных мексиканцев или черных, как вы любите фантазировать, то весь ваш арсенал не поможет, потому что все равно их нелегально завезенное оружие будет круче вашего, + ваш картонный дом насквозь простреливается.
Для защиты от ночного вора тоже не нужны именно AR-15, там главное доступность оружия и быстрота реакции. Один пистолет на ночном столике возле кровати может помочь больше, чем три AR-15 в сейфе. А ведь AR-15, насколько я помню, чаще всего используются в массовых расстрелах.
Вторая цель - собрать деньги. В первую очередь на охрану школ, моллов, кинотеатров. Это же такие, как вы, постоянно ноют, что "караул, денег на это нет". Да мало ли куда можно пустить эти деньги. Границу с Мексикой надо закрывать. Трамп вон обещал стену построить. :D
Был пару лет назад случай, мужчина отбил вторжение 7-8 вооруженных гангстеров в свой дом, правда не Ар15, а АК74, полуавтоматический, все по закону. По одному пункту, считаем ваши слова чистой фантазией.

АР15 - лучший способов защититься от "ночного вора". Во-1х, винтовка точнее пистолета, пуля, которая пущена мимо цели, может попасть в домочадцев или соседей. Во-2х, боеприпас от Ар15 для самозащиты, с массой меньше половины массы питолетной 9мм пули, имеет гораздо меньше шансов пробить гипсокартон, чем пистолетная пуля и попасть в члена семьи, а не преступника. По 2му пункту, я заключаю, что вы делаете заявления, не имея базовой информации ни о самозащите, ни о баллистике.

И почему Ар15 в сейфе, когда пистолет на ночном столике, а не наоборот?

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 2:15 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 1:43 pm
voyager3 писал(а): Вт май 09, 2023 1:11 pm
Из официальной статистики, например, калифорнийской:

https://oag.ca.gov/sites/all/files/agwe ... ort-19.pdf
Собственно, с 1934 года было всего 2 случая использования автоматического оружия в преступных целях.
Ну и где тут про переделанные полуавтоматы?
А в эти ваши "2 случая" входит расстрел в Лас-Вегасе, когда был использован bump stock?
The legality of bump stocks in the United States came under question[1][2][3] following the 2017 Las Vegas shooting, in which 60 people were killed and 867 people injured.[4][5][6] The gunman was found to have fitted them to his weapons.[7] Several states passed legislation restricting ownership of bump stocks following this shooting and the Stoneman Douglas High School shooting 4 months later. In December 2018, the United States Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives (ATF) published an opinion that bump stocks constituted "machine guns", and thus were illegal under federal law. This position was explicitly refuted by the federal Fifth Circuit Court of Appeals in January 2023, which stated that "A plain reading of the statutory language, paired with close consideration of the mechanics of a semi-automatic firearm, reveals that a bump stock is excluded from the technical definition of 'machine gun' set forth in the Gun Control Act and National Firearms Act." (Cargill v. Garland).
Bump Stock не является автоматическим оружием, и бан на них был снят в январе. Автоматическое оружие остается под запретом для большинства гражданских согласно NFA от 1934г, если не ошибаюсь.
Стрельба с бамп стоком, не позволяет достичь ни скорострельности, ни главное, возможности целиться и попадать, в отличие от М16.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 2:33 pm
IContentProvider
ЖестДобройМоли писал(а): Вт мар 28, 2023 11:45 am Я так скажу, это их дело, менять пол или нет, я за толерантность, но с другой стороны, уже говорила, что все trans которых я знала, были ментально не устойчивы, hyper-sensitive и прочее.
Вопрос в том, это их неприятие в обществе привело к mental instability или их изначальная mental instability привела к желанию сменить пол. Демократы, очевидно, считают, что первое, а республиканцы - второе
Ни то, ни другое. Почему только две возможности? Почему эти проблемы появились только недавно? Вроде как неприятия стало меньше, а психи были всегда.

Сначала про биологию. Канадский сексолог Ray Blanchard изучал транссексуалов-мужчин в 1980х годах и открыл, что они делятся на две категории:

1. очень женственные геи, работают проститутками, в развлекательной индустрии или выходят замуж за гетеросексуальных мужчин. Transition дает им больше социальных возможностей, и они уже и так выглядят и ведут себя как женщины. Вы можете находиться рядом и не знать. Я один раз встретила такую девочку на вечеринке, через пару часов догадалась что это мальчик, по голосу, когда он начал петь.

2. гетеросексуальные мужчины, в прошлом старше-среднего возраста, как правило мускулинные и с "мужскими" профессиями (армия, технические профессии, программистов среди них достаточно много), часто женатые (или разведенные) с детьми, выглядящие в точности как они есть - мужики в платье. Эти страдают от сексуального расстройства, autogynephilia, они сексуально возбуждаются воображая себя женщинами. Ошибка природы, они испытывают сексуальное влечение и даже любовь к самим себе в виде воображаемой женщины, не к другому объекту. Расстройство развивалось постепенно на протяжении десятилетий, начиная с секретной мастурбации в женском белье и ношения женской одежды и заканчивая transition когда эту проблему уже невозможно остановить. Страдают их дети и супруги называют себя вдовами, когда муж вдруг превращается в нечто нереальное.

Но в последнее время эта категория помолодела, известно что просмотр порнографии на интернете ускоряет это расстройство. И эта категория как правило агрессивна из-за своих специфических обид. Все их существование держится на иллюзии, но любая собака и маленький ребенок легко распознают в них мужика! Это те, кто нападает на феминисток и лесбиянок (за отказ в сексе), устраивает истерики и протесты, продвигает идиотские теории про "гендеры" в голове, те кто с деньгами инвестируют в фармацевтику, мозгопромывку детей и любой абсурд. Мир просто обязан разпознать в них женщину!

Аналогичная категория №1 для женщин это мужеподобные лесбиянки с лесбиянками-женами. Категория 2 для женщин не существует, они не страдают аналогичными расстройствами.

Но в последнее время появилось много новых и смешанных категорий в связи с растущей ПОПУЛЯРНОСТЬЮ. Нарциссические личности, которые хотят себя чувствовать особенными. 10-15 лет назад мода была на геев. У меня был сослуживец, который прошел через "переходные период", сначала объявив себя "геем" и его девушка объявила себя мальчиком. Он говорил не переставая про то какие они все из себя особенные жертвы. Потом этого стало недостаточно, и он объявил себя женщиной (сначала на интернете, потом в реальности), выглядя сильно как мужик. Его девушка, пока была молода, выглядела вполне сексапильно худеньким мальчиком. Сейчас это жирная тетка с бородой, которая сама не может решить какого она пола, поэтому называет себя queer. Также появилась мода называть себя queer среди немолодых одиноких женщин. Раньше никогда не бывшая замужем женщина называлась "старая дева", сегодня это сексуальная ориентация. Не осталась в стороне и молодежь. Хрупкие хеликоптерные подростки живут в альтернативном мире интернета, где девочки решают, что если им не нравятся подростковые страдания, то значит они мальчики. Школа, медицина, транс-мужчины #2 и "толеранткое" общество им активно помогают в их иллюзиях. Молодая женщина принимающая тестостерон испытывает все прелести побочных эффектов, от выпадения волос, болей и атрофии матки до повышенной агрессивности. И католическая школа виновата, что не признает таких как она мужчинами. Давайте дадим ей побольше таблеток от emotional disorder, активно ей внушая что она мужчина, но ни за что, ни при каких условиях не дать ей возможности примириться с тем, что она женщина.

СМИ прекратили освещать эту тему лет 10 назад (деньги за фармацевтическую рекламу слишком вкусные). Блогеров срубили и твиттер начал блокировать 5 лет назад (те же связи). Писала то, что знаю, сейчас тяжело что-то найти на тему про исследования, сексуальное расстройство и социальные процессы. Зато популярности, "толерантности", нарциссизма и всякой идиотской мистики и транс-чуши полные штаны. Ничего, если если это скажется на детях, зато можно срубить много бабла.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 2:50 pm
IContentProvider
BarBoss писал(а): Вт май 09, 2023 1:11 am
Согласен с "что то нужно менять".

Менять систему диагноза и лечения псих болезней.
Откуда предположение, что население психически больно и его просто неправильно лечат?

Были исследования, что агрессия вызывается веществами, в частности антидепрессантами, в частности при назначении нового, отмены или смены дозы. Легко найти в открытых источниках, что большинство шутеров их принимало. В данном случае, коктейль из синтетического тестостерона и антидепрессанов это будет вообще что-то. Далее, массовая стрельба это всего лишь верхушка айберга, большинство жертв психиатрической промышленности убивает собственные семьи и без автоматического оружия. Но СМИ не будет писать о бытовых случаях, неинтересно. Опять же возвращаемся к фармацевтичесому баблу.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 2:55 pm
IContentProvider
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 2:48 pm
IContentProvider писал(а): Вт май 09, 2023 2:33 pm ...
Извините, это интересно, но, по-моему, это из другого топика. Можно перенести?
Куда мне конкретно перейти? Я отвечала на коммент на 1 стр. Но топик с тех пор отклонился.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 3:10 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 2:40 pm
Женя Стоунер писал(а): Вт май 09, 2023 2:10 pm Был пару лет назад случай, мужчина отбил вторжение 7-8 вооруженных гангстеров в свой дом, правда не Ар15, а АК74, полуавтоматический, все по закону. По одному пункту, считаем ваши слова чистой фантазией.
Один какой-то случай, причем без ссылки, но при этом фантазия - у меня. :D 1 мужчина и 7-8 вооруженных гангстеров? А можно ссылку?
А сколько случаев, когда жертвы не успели взять оружие? Про это ведь никогда не говорится. НИКОГДА в таких сводках не говорится, было ли оружие в доме.
Не мог найти ссылку, которую имел в виду, вот вам поскромнее, 3 негодяев драпают, как жареные. На той что я видел раньше, ломанувшаяся из дому толпа преступников была побольше. Но пойнт такой - помогает от толпы, очень даже. Разницу между "жертва не смогла воспользоваться оружием" и "жертва не имела оружия", я полагаю, объяснять не стоит.

https://www.kktv.com/2022/07/15/caught- ... -invaders/

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 3:19 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 2:42 pm
Женя Стоунер писал(а): Вт май 09, 2023 2:15 pm Стрельба с бамп стоком, не позволяет достичь ни скорострельности, ни главное, возможности целиться и попадать, в отличие от М16.
Я конечно извиняюсь, но вот это - не скорострельность разве? А если нет, то что тогда? (см. на 0:19)
Вы можете сказать, сколько выстрелов в минуту, глядя на видео?
А я вам могу сказать, что М16 по спецификации делает 800 выстрелов в минуту, а Ар15, из за того, что спусковой механизм требует возврата пальца в исходное положение и повторного нажатия при каждом выстреле - просто физически не может близко достичь этого. Бамп сток позволяет использовать отдачу, чтобы теребить палец, но это не эквивалент ни М16, ни автомата Томпсона, которым Бонни и Клайд сеяли страх в 1930х.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 3:28 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 3:16 pm
Женя Стоунер писал(а): Вт май 09, 2023 2:10 pm АР15 - лучший способов защититься от "ночного вора". Во-1х, винтовка точнее пистолета, пуля, которая пущена мимо цели, может попасть в домочадцев или соседей. Во-2х, боеприпас от Ар15 для самозащиты, с массой меньше половины массы питолетной 9мм пули, имеет гораздо меньше шансов пробить гипсокартон, чем пистолетная пуля и попасть в члена семьи, а не преступника. По 2му пункту, я заключаю, что вы делаете заявления, не имея базовой информации ни о самозащите, ни о баллистике.
Тогда вопрос - Какое оружие лучше всего использовать для масс-шутинга? В последнее время это почему-то сплошь АР-15.
Извините, я не преступник, и затрудняюсь ответить с этой точки зрения. Но чисто технически
- пистолет можно спрятать, с точки зрения социальной опасности, пистолет представляет больше возможностей для преступления
- шотган может поражать картечью несколько целей за 1 выстрел
- полуавтоматическая винтовка не позволяет ни скрытности, ни скорострельности выше пистолета, преимущество явно появляется при стрельбе на 100м и больше.

Почему полиция вооружена Ар15, я понимаю, это целесообразно. Почему психбольные преступники - наверное, услышали по CNN, что так страшнее.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 3:34 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 3:29 pm
Женя Стоунер писал(а): Вт май 09, 2023 3:10 pm Не мог найти ссылку, которую имел в виду, вот вам поскромнее, 3 негодяев драпают, как жареные.
А если бы они стали стрелять в ответ? Они ведь не стреляли, как я поняла.
Вы задумывались о мотивации и моральных особенностях гангстеров?
Совершенно верно, они сдриснули.

А что вас смущает, что стрельба по бандитам могла переключить их с начального намерения всех в доме изнасиловать и зарезать, на что то опасное?

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 3:38 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 3:34 pm
Женя Стоунер писал(а): Вт май 09, 2023 3:19 pm Вы можете сказать, сколько выстрелов в минуту, глядя на видео?
А я вам могу сказать, что М16 по спецификации делает 800 выстрелов в минуту, а Ар15, из за того, что спусковой механизм требует возврата пальца в исходное положение и повторного нажатия при каждом выстреле - просто физически не может близко достичь этого. Бамп сток позволяет использовать отдачу, чтобы теребить палец, но это не эквивалент ни М16, ни автомата Томпсона, которым Бонни и Клайд сеяли страх в 1930х.
Я не утверждала, что это эквивалент. Я вам говорю, что этого достаточно, чтобы уложить намного больше народа при масс-шутинге. Меня только это интересует.
Нет. Вы не видите чего то еще на видео - мишени с результатами этой пальбы.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 3:44 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 3:36 pm
Женя Стоунер писал(а): Вт май 09, 2023 3:34 pm Вы задумывались о мотивации и моральных особенностях гангстеров?
Совершенно верно, они сдриснули.
Ну да, мужику просто повезло. Они воры, но убивать не хотели. Если бы они ответили - вряд ли бы он выжил.
Когда ночью врываются в дом, обычно случаются ужасающие вещи. Люди, которые врываются в дома по ночам, обычно лишены всех тормозов. И это факт.
3 бандита убежали от АК. И это факт.

А вот бы, кабы - ваши фантазии.

Re: Очередное school shooting

Добавлено: Вт май 09, 2023 3:55 pm
Женя Стоунер
Aurora писал(а): Вт май 09, 2023 3:41 pm
Женя Стоунер писал(а): Вт май 09, 2023 3:38 pm Нет. Вы не видите чего то еще на видео - мишени с результатами этой пальбы.
О какой мишени вы говорите, если эти психи стреляют в ТОЛПУ? И им важна не меткость, а скорострельность.
https://reason.com/2021/04/14/3-reasons ... ible-idea/
There is little evidence that weapon type, caliber, or capacity has any relation to the number of casualties in a spree killing. The spree shooter will always have the best advantages: planning and surprise. Typically, they deliberately select locations where firearms are unlikely to be present. Without resistance they can maneuver aggressively and without fear of reprisal.

The most significant factor in reducing fatalities in these sprees is how quickly an armed defender intervenes. These discoveries have prompted doctrinal changes in police departments. Official police procedure now is to engage the shooter immediately, with or without backup.