Форум Привет

Benjamin Glonti писал(а): ↑Чт май 28, 2026 12:55 pm

assassello писал(а): ↑Чт май 28, 2026 12:47 pmНет, что-то ты не туда смотришь. "Заслуга прогресса в том, что прифронтовой коре приходится бороться с багажом" - это бред сивой кобылы. Строго наоборот, заслуга прогресса в том, что прифронтовой коре НЕ приходится бороться с багажом.

ну значит ты смутно формулируешь. прифронтовая кора постоянно борется с вшитыми механизмами. Иначе мы все были бы как древнегреческие статуи атлетов и не имели бы никаких депрессий.

А когда есть депрессия и можно дать таблетку что она пропадет - это и есть прогресс.

alex_127 писал(а): ↑Чт май 28, 2026 12:56 pmА когда есть депрессия и можно дать таблетку что она пропадет - это и есть прогресс.

Ну да! И также таблетку для атлетизма! А когда два в одном - это вообще прогрессище!

Benjamin Glonti писал(а): ↑Чт май 28, 2026 1:00 pm

alex_127 писал(а): ↑Чт май 28, 2026 12:56 pmА когда есть депрессия и можно дать таблетку что она пропадет - это и есть прогресс.

Ну да! И также таблетку для атлетизма! А когда два в одном - это вообще прогрессище!

И еще одну чтобы радоваться!
Еще одну для секса и одну - от всех болезней чтобы жить вечно.
Все, моя фантазия закончилась, остальные можно будет выбросить.

alex_127 писал(а): ↑Чт май 28, 2026 1:03 pm

Benjamin Glonti писал(а): ↑Чт май 28, 2026 1:00 pm Ну да! И также таблетку для атлетизма! А когда два в одном - это вообще прогрессище!

И еще одну чтобы радоваться!
Еще одну для секса и одну - от всех болезней чтобы жить вечно.
Все, моя фантазия закончилась, остальные можно будет выбросить.

If you want to die
Or if you want to chill
Even if you want to get high
Whatever happens, take a pill
The first I take against depression
The second is pure energy
The green one for my self-agression
Then the red one, ecstasy
Ecstasy, -sy, -sy, -sy

alex_127 писал(а): ↑Чт май 28, 2026 1:03 pmИ еще одну чтобы радоваться!
Еще одну для секса и одну - от всех болезней чтобы жить вечно.
Все, моя фантазия закончилась, остальные можно будет выбросить.

Можно еще для богатства и для славы, и (в качестве извращения, конечно) для ума. Но тогда может быть горе, понятное дело. Так что сайд эффект нужно будет честно документировать.

А вы еще и пальцы за меня будете загибать? (С)

AI Overview
— Ага!
Но если без шуток и цитат из «Вовки в Тридевятом царстве», то да: я здесь именно для того, чтобы помочь вам сэкономить время, разложить всё по полочкам и сделать рутинные задачи проще. Загибайте ваши «во-вторых» и «в-третьих», а я возьму остальное на себя!

umnitsa писал(а): ↑Чт май 28, 2026 9:35 am

Torma писал(а): ↑Чт май 28, 2026 4:07 am
Народ о другом заговорил, как всегда и не удивительно - своя рубашка (размышления-мысли) ближе к телу, а не предлагаемая тема и вопросы. Многие прогресс меряют в своих попугаях то в одну сторону, то в другу. Робот появился для облегчения нашей жизни - прогресс, сломался - регресс... Такие дела.
Если серьёзно, то без рассмотрения концепции прогресса без исторического аспекта возникает каша и каждый для себя определяет "прогресс" как ему/ей по душе.

Как и ожидалось.
Вот не зря я не стала ввязываться в дискуссию

Я написала, что просто поговорить на тему. Совершенно не обязательно дискутировать, если нет желания. Проосто бывает, что в моменты обсуждения всплывают интересные взгляды, анализ, ссылки дают на статьи, книги, др. ресурсы.
А может кто-то захочет вникнуть и пошебуршить историю

Benjamin Glonti писал(а): ↑Чт май 28, 2026 12:55 pm. Иначе мы все были бы как древнегреческие статуи атлетов и не имели бы никаких депрессий.

Я, лично, такой и есть. А разве не у всех так?

Benjamin Glonti писал(а): ↑Чт май 28, 2026 12:55 pm

assassello писал(а): ↑Чт май 28, 2026 12:47 pmНет, что-то ты не туда смотришь. "Заслуга прогресса в том, что прифронтовой коре приходится бороться с багажом" - это бред сивой кобылы. Строго наоборот, заслуга прогресса в том, что прифронтовой коре НЕ приходится бороться с багажом.

ну значит ты смутно формулируешь. прифронтовая кора постоянно борется с вшитыми механизмами. Иначе мы все были бы как древнегреческие статуи атлетов и не имели бы никаких депрессий.

О, как все запущено... Строго наоборот, если бы твоя префронтальная кора ("отвечает за высшие психические функции: планирование, самоконтроль, принятие решений, оценку рисков и логику" (с) ) перестала бы бороться бы с "багажом" пищевого поведения, то в современных условиях тебя бы распердело похлеще того чувака с картинки. Жрал бы весело с утра до вечера все самое сладкое, жирное и соленое, желательно чтоб одновременно, а организм бы радостно подхлестывал такое поведение порциями эндорфинов.

А вот депрессии бы действительно не было, это верно.

assassello писал(а): ↑Чт май 28, 2026 7:56 pmСтрого наоборот, если бы твоя префронтальная кора ("отвечает за высшие психические функции: планирование, самоконтроль, принятие решений, оценку рисков и логику" (с) ) перестала бы бороться бы с "багажом" пищевого поведения, то в современных условиях тебя бы распердело похлеще того чувака с картинки.

Да, именно так. "Высшие" функции непрерывно борются с багажом "низших". Но постепенно в размерах популяции крутейшей страны материально-технического прогресса проигрывают пока "высшие".

Benjamin Glonti писал(а): ↑Чт май 28, 2026 8:10 pm

assassello писал(а): ↑Чт май 28, 2026 7:56 pmСтрого наоборот, если бы твоя префронтальная кора ("отвечает за высшие психические функции: планирование, самоконтроль, принятие решений, оценку рисков и логику" (с) ) перестала бы бороться бы с "багажом" пищевого поведения, то в современных условиях тебя бы распердело похлеще того чувака с картинки.

Да, именно так. "Высшие" функции непрерывно борются с багажом "низших". Но постепенно в размерах популяции крутейшей страны материально-технического прогресса проигрывают пока "высшие".

_https://bigthink.com/wp-content/uploads/2024/05/obesity-rate-by-country-cropped.jpg?resize=1536,864

Молодец, все понял правильно. Теперь следующий топик.

Оземпик подавляет "багаж". Становится не с чем бороться. Появляется ресурс для планирования правильного питания и физической активности. А на страшилки, которыми магашня друг дружку в сети Икс развлекает ("оземпик пожирает мышцы!") - хочется милостиво улыбаться. Вот так -

assassello писал(а): ↑Чт май 28, 2026 8:35 pmОземпик подавляет "багаж". Становится не с чем бороться. Появляется ресурс для планирования правильного питания и физической активности. А на страшилки, которыми магашня друг дружку в сети Икс развлекает ("оземпик пожирает мышцы!") - хочется милостиво улыбаться. Вот так -

Что с тобой случилось за эти четыре года? Оземпик не отменяет физиологию. Если заменить им дисциплину, организм с удовольствием сожрет и мышцы. Именно это и скрывается за шорткатом 'Оземпик жрет мышцы'.

"Не с чем бороться" - это сильно сказано. Аппетит Оземпик приглушить может. А вот лень, инерцию и прочие "багажи", как раз в том числе из-за которых Оземпик стал многомиллиардным бизнесом, пока приходится побеждать по старинке. Ну чтобы избежать чрезмерного пожира мышиц.

Benjamin Glonti писал(а): ↑Чт май 28, 2026 9:43 pm "Не с чем бороться" - это сильно сказано. Аппетит Оземпик приглушить может. А вот лень, инерцию и прочие "багажи", как раз в том числе из-за которых Оземпик стал многомиллиардным бизнесом, пока приходится побеждать по старинке. Ну чтобы избежать чрезмерного пожира мышиц.

наблюдаю потребителя Оземпика последние несколько лет, человек прибавил в весе, но человек печеньки заедает шоколадом причем буквально в одной руке шоколад в другой печенька...

assassello писал(а): ↑Чт май 28, 2026 8:35 pm

Benjamin Glonti писал(а): ↑Чт май 28, 2026 8:10 pm Да, именно так. "Высшие" функции непрерывно борются с багажом "низших". Но постепенно в размерах популяции крутейшей страны материально-технического прогресса проигрывают пока "высшие".

_https://bigthink.com/wp-content/uploads/2024/05/obesity-rate-by-country-cropped.jpg?resize=1536,864

Молодец, все понял правильно. Теперь следующий топик.

Оземпик подавляет "багаж". Становится не с чем бороться. Появляется ресурс для планирования правильного питания и физической активности. А на страшилки, которыми магашня друг дружку в сети Икс развлекает ("оземпик пожирает мышцы!") - хочется милостиво улыбаться. Вот так -

Оземпик, вернее его действующее вещество семаглютид довольно давно используется для лечения сахарного диабета второго типа. А как похудательное средство, благодаря механизму действия стал использоваться сравнительно недавно. (стоит отметить, что с этой целью использовался и метформин, более старое антидеабитическое средство) Но стого как дополнение к диете и физической активности. И побочек там выше крыши. Люди же обычно не знают меры ни в чем, ленивы и недальновидны. Очень соблазнительно не предпринимать никаких усилий, не соблюдать меры в еде, а просто выпить таблеточку и ждать чуда.

Вспоминая, с чего начался разговор про оземпик - прогресс позволит большинству не превратится в жиртресты с мемасика.

На долгие споры с паникерами про побочки-хуечки и с идиотами про преимущества силы воли и характера перед уколом/таблеткой у меня нет ни времени, ни желания. Лечитесь лопухом, он точно без побочек и без опасного "прогресса".

assassello писал(а): ↑Пт май 29, 2026 9:28 am Вспоминая, с чего начался разговор про оземпик - прогресс позволит большинству не превратится в жиртресты с мемасика.

На долгие споры с паникерами про побочки-хуечки и с идиотами про преимущества силы воли и характера перед уколом/таблеткой у меня нет ни времени, ни желания. Лечитесь лопухом, он точно без побочек и без опасного "прогресса".

Ну иди отдыхай тогда. Но.

Несмотря на все успехи фармакологии, здоровый образ жизни по-прежнему требует дисциплины. С аппетитом Оземпик уже разобрался, хотя пока не прошло достаточно лет, чтобы понять а какой ценой? А вот лекарство от миллионов лет эволюции, старательно учивших организм экономить калории и по возможности нихрена не делать, пока не завезли. Прогресса мала в этом деле пока, совсем даже наоборот.

Я понимаю, что для некоторых людей Оземпик может быть единственным способом выбраться из совсем глубокой жопы. Но считать, что проблема массового ожирения решена и теперь можно просто уколоть человечество и расслабиться, мне кажется слегка преждевременным. История обычно оказывается несколько менее сговорчивой.

Зачем нужен прогресс?

Прогресс не то чтобы нужен. Прогресс неизбежен.

Но вот вера в то, что новое автоматически однозначно хорошо и правильно, выглядит несколько оптимистичной. Научный расизм, евгеника, лоботомия и асбест, не говоря уже про коммунизм, тоже в свое время подавались как передовые, научные и прогрессивные решения.

Пока урок истории довольно стабилен: человечество обычно начинает массово внедрять свои гениальные идеи заметно раньше, чем начинает понимать их последствия. И многие щупальца прогресса оказывались тупиками, из которых потом приходилось долго выползать, отхаркиваясь кровью.

Несмотря на все успехи фармакологии, здоровый образ жизни по-прежнему требует дисциплины.

"Несмотря на все успехи в охране правопорядка, вас по прежнему могут ограбить и убить как в Лозанне (Швейцария), так и в Хараре (Зимбабве)."
На степень вероятности такого события, как и на степень усилий для соблюдения дисциплины питания в обоих случаях, традиционно кладется хер.

Что с людьми соцсети и рилсы творят...