Страница 14 из 14

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Ср фев 14, 2024 5:12 pm
Kapitula
Хрень какая то. Цены без страховки гораздо ниже чем со страховкой. Те 20к это были страховочные цены.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Ср фев 14, 2024 6:07 pm
Даша
bbobsky писал(а): Ср фев 14, 2024 5:10 pm
Bobeg писал(а): Вс фев 11, 2024 11:17 am все зло от иншуранса.
иншуранс тока надо на госпитали, и то большой вопрос не больше там от него зла чем пользы.
запретить иншуранс нахер. и сократить обучение до каких-то реальных лет. и запретить резидентуру нахер.
и пусть докторишки соревнуюца за больных, как положено в мире чистогана.

и тогда если ты такой бедный шо не можеш заплатить доктору ты быстро помрешь и прекратишь
трахать мозг окружающим своими унылыми стонами, чем улучшишь всем качество жызни. да.
Insurance - зло. Но его можно исправить одним законом. Надо запретить мед. учреждениям и частным врачам брать с больных без страховки больше, чем они берут со страховкой. Т.е. страховки потеряют способность договариваться о ценах и будут просто оплачивать услуги.
И на чём тогда страховки будут зарабатывать, если вся стоимость услуги пойдёт врачам ?
Весь смысл этих надстроек- иншуренса- в том, что б взять больше, чем это стоит
… и собрать примиум даже с тех, кто к врачам не ходит вообще

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Ср фев 14, 2024 8:05 pm
beholder
Kapitula писал(а): Ср фев 14, 2024 5:12 pm Хрень какая то. Цены без страховки гораздо ниже чем со страховкой. Те 20к это были страховочные цены.
Вот только небольшая часть моих рельных билов и сколько оплатила моя страховка.
Я заплатил несколько сотен.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Ср фев 14, 2024 8:13 pm
Irena
Амаунт биллед не имеет никакого смысла, если страховка в сети. Такие страховки платят по контрактным ценам, даже если выставить эмаунт биллед миллиарды. Амаунт биллед может волновать только тех, кто пошел (своими ногами, а не по эмерженси попал в больницу) к провайдеру вне сети.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Ср фев 14, 2024 8:15 pm
Irena
Кеш прайс - это вообще отдельные цены, специальные пакетные договоры или по кешевому прейскуранту, они обычно ниже, чем цены, выставляемые страховкам.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 7:41 pm
beholder
Irena писал(а): Ср фев 14, 2024 8:13 pm Амаунт биллед не имеет никакого смысла, если страховка в сети. Такие страховки платят по контрактным ценам, даже если выставить эмаунт биллед миллиарды. Амаунт биллед может волновать только тех, кто пошел (своими ногами, а не по эмерженси попал в больницу) к провайдеру вне сети.
Что не имеет смысла так то, что платят от 0 до (почти полной суммы). Зачем выставлять такие счета если заведемо знаешь, что нифига не получишь?

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 8:24 pm
мышка Машка
beholder писал(а): Чт фев 15, 2024 7:41 pm
Irena писал(а): Ср фев 14, 2024 8:13 pm Амаунт биллед не имеет никакого смысла, если страховка в сети. Такие страховки платят по контрактным ценам, даже если выставить эмаунт биллед миллиарды. Амаунт биллед может волновать только тех, кто пошел (своими ногами, а не по эмерженси попал в больницу) к провайдеру вне сети.
Что не имеет смысла так то, что платят от 0 до (почти полной суммы). Зачем выставлять такие счета если заведемо знаешь, что нифига не получишь?
Чтоб дурачок пациент радовался, сколько ему страховка денег сэкономила :)

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 8:43 pm
Sky
Kapitula писал(а): Вс фев 11, 2024 11:27 am
Bobeg писал(а): Вс фев 11, 2024 11:17 am все зло от иншуранса.
иншуранс тока надо на госпитали, и то большой вопрос не больше там от него зла чем пользы.
запретить иншуранс нахер. и сократить обучение до каких-то реальных лет. и запретить резидентуру нахер.
и пусть докторишки соревнуюца за больных, как положено в мире чистогана.

и тогда если ты такой бедный шо не можеш заплатить доктору ты быстро помрешь и прекратишь
трахать мозг окружающим своими унылыми стонами, чем улучшишь всем качество жызни. да.
Как ты собираешься сократить учебу и резидентуру. Сразу форен градуейтов допускать до лечения?
Да, форен градуейтов из Совка в Американскую резидентуру , что бы те раз и навсегда отбили у Американцев охоту ходит к докторам .

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 8:55 pm
Irena
beholder писал(а): Чт фев 15, 2024 7:41 pm
Irena писал(а): Ср фев 14, 2024 8:13 pm Амаунт биллед не имеет никакого смысла, если страховка в сети. Такие страховки платят по контрактным ценам, даже если выставить эмаунт биллед миллиарды. Амаунт биллед может волновать только тех, кто пошел (своими ногами, а не по эмерженси попал в больницу) к провайдеру вне сети.
Что не имеет смысла так то, что платят от 0 до (почти полной суммы). Зачем выставлять такие счета если заведемо знаешь, что нифига не получишь?
Я уже много раз обьясняла, у многих этот вопрос. ОК, еще раз. У провайдера цены на каждую процедуру (каждый код) забиты в компьютерной системе, в фи скедьюл. А контрактные цены на одну и ту же процедуру у них разные с разными страховками. Теперь сами подумайте, если, к примеру, по контракту одна страховка платит 300, другая 500, а третья 850, то какую цену вы забьете в фи скедьюл, надеюсь, не 300? Имейте в виду, что если вы запросили 300, то независимо от контрактной цены больше 300 вы не получите. Короче. Забивать в фи скедьюл надо максимально возможную, т.е. в данном случае 850, хотя всегда найдется какой-то особенный план, который платит больше. Как только вы заметите, что какая-то страховка заплатила полную запрошенную цену, вы должны сразу же увеличить цену в фи скедьюл, скажем, на сотню. В общем, представьте, что вы врач, и вы сразу поймете, какую цену выставлять. Списать то, что выше контракта, после получения explanation of benefits от страховки, проще простого, это делается программой автоматически. А биллать заведомо низкие цены просто глупо.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 8:56 pm
Irena
мышка Машка писал(а): Чт фев 15, 2024 8:24 pm
beholder писал(а): Чт фев 15, 2024 7:41 pm

Что не имеет смысла так то, что платят от 0 до (почти полной суммы). Зачем выставлять такие счета если заведемо знаешь, что нифига не получишь?
Чтоб дурачок пациент радовался, сколько ему страховка денег сэкономила :)
Пацент редко понимает, что он должен денег провайдеру, а страховка должна денег ему. :rolleyes:

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 8:57 pm
Пауза
Даша писал(а): Ср фев 14, 2024 6:07 pm И на чём тогда страховки будут зарабатывать, если вся стоимость услуги пойдёт врачам ?
Страховки это гигантские инвестиционные фонды.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 9:00 pm
BarBoss
Irena писал(а): Чт фев 15, 2024 8:55 pm
beholder писал(а): Чт фев 15, 2024 7:41 pm

Что не имеет смысла так то, что платят от 0 до (почти полной суммы). Зачем выставлять такие счета если заведемо знаешь, что нифига не получишь?
Я уже много раз обьясняла, у многих этот вопрос. ОК, еще раз. У провайдера цены на каждую процедуру (каждый код) забиты в компьютерной системе, в фи скедьюл. А контрактные цены на одну и ту же процедуру у них разные с разными страховками. Теперь сами подумайте, если, к примеру, по контракту одна страховка платит 300, другая 500, а третья 850, то какую цену вы забьете в фи скедьюл, надеюсь, не 300? Имейте в виду, что если вы запросили 300, то независимо от контрактной цены больше 300 вы не получите. Короче. Забивать в фи скедьюл надо максимально возможную, т.е. в данном случае 850, хотя всегда найдется какой-то особенный план, который платит больше. Как только вы заметите, что какая-то страховка заплатила полную запрошенную цену, вы должны сразу же увеличить цену в фи скедьюл, скажем, на сотню. В общем, представьте, что вы врач, и вы сразу поймете, какую цену выставлять. Списать то, что выше контракта, после получения explanation of benefits от страховки, проще простого, это делается программой автоматически. А биллать заведомо низкие цены просто глупо.
Это и есть проблема медицины в америке - что это бизнес а не здравоохранение. Хотели бы мы чтобы пожарная охрана, полиция, армия и т.п. работали на основе доходности, как фор профит бизнес? Медицина должна быть в этом списке исключений где доходность не должна быть основным критерием. Как и у пожарников, полиции и т.п.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 9:05 pm
Irena
BarBoss писал(а): Чт фев 15, 2024 9:00 pm
Irena писал(а): Чт фев 15, 2024 8:55 pm Я уже много раз обьясняла, у многих этот вопрос. ОК, еще раз. У провайдера цены на каждую процедуру (каждый код) забиты в компьютерной системе, в фи скедьюл. А контрактные цены на одну и ту же процедуру у них разные с разными страховками. Теперь сами подумайте, если, к примеру, по контракту одна страховка платит 300, другая 500, а третья 850, то какую цену вы забьете в фи скедьюл, надеюсь, не 300? Имейте в виду, что если вы запросили 300, то независимо от контрактной цены больше 300 вы не получите. Короче. Забивать в фи скедьюл надо максимально возможную, т.е. в данном случае 850, хотя всегда найдется какой-то особенный план, который платит больше. Как только вы заметите, что какая-то страховка заплатила полную запрошенную цену, вы должны сразу же увеличить цену в фи скедьюл, скажем, на сотню. В общем, представьте, что вы врач, и вы сразу поймете, какую цену выставлять. Списать то, что выше контракта, после получения explanation of benefits от страховки, проще простого, это делается программой автоматически. А биллать заведомо низкие цены просто глупо.
Это и есть проблема медицины в америке - что это бизнес а не здравоохранение. Хотели бы мы чтобы пожарная охрана, полиция, армия и т.п. работали на основе доходности, как фор профит бизнес? Медицина должна быть в этом списке исключений где доходность не должна быть основным критерием. Как и у пожарников, полиции и т.п.
Мы при капитализме живем, прекратите свои социалистические штучки. Теоретически каждый должен платить доктору из своего кармана. Хотела бы я видеть такой карман.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Чт фев 15, 2024 9:11 pm
BarBoss
Ну раз в капитализме то давай упраздним гос дороги и мосты и пусть каждый владелец земли их строит как и где ему будет прибыльно. А пожарники пусть едут на вызов строго в соответствии с фин возможностями погорельцев. Не ну а чо, мы же живем при капитализме.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Пт фев 16, 2024 11:30 am
beholder
Irena писал(а): Чт фев 15, 2024 9:05 pm
BarBoss писал(а): Чт фев 15, 2024 9:00 pm

Это и есть проблема медицины в америке - что это бизнес а не здравоохранение. Хотели бы мы чтобы пожарная охрана, полиция, армия и т.п. работали на основе доходности, как фор профит бизнес? Медицина должна быть в этом списке исключений где доходность не должна быть основным критерием. Как и у пожарников, полиции и т.п.
Мы при капитализме живем, прекратите свои социалистические штучки. Теоретически каждый должен платить доктору из своего кармана. Хотела бы я видеть такой карман.
Ну да, американский капитализм он такой особенный где госпиталя/страховки/банки/корпорации делают что хотят/гребут деньги бульдозером, но как только жареный петух закукарекает, так сразу too big to fail, а вот для маленькому бизнесу - фигвам, "капитализм" понимаешь, так как денег на армию лоббистов которых кормят всякие АМА и компания - нет.

Американская версия капитализма очень хитрая - privatize profit, socialize risks.
Ваше лицемерие - понятно, те кто в системе и кормятся с нее - конечно за, ну а кто не в системе - ну для таких "капитализм", понимаешь.

Почему-то в Японии все цены на медуслуги официальны и регулируются государством. Видимо в Японии "социализм".

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Пт фев 16, 2024 12:01 pm
Sky
Пауза писал(а): Чт фев 15, 2024 8:57 pm
Даша писал(а): Ср фев 14, 2024 6:07 pm И на чём тогда страховки будут зарабатывать, если вся стоимость услуги пойдёт врачам ?
Страховки это гигантские инвестиционные фонды.
non profit госпитали, и медицинские ассоциации владеющие мед практиками , так же инвестиционные фонды.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Пт фев 16, 2024 12:08 pm
Sky
BarBoss писал(а): Чт фев 15, 2024 9:00 pm
Irena писал(а): Чт фев 15, 2024 8:55 pm Я уже много раз обьясняла, у многих этот вопрос. ОК, еще раз. У провайдера цены на каждую процедуру (каждый код) забиты в компьютерной системе, в фи скедьюл. А контрактные цены на одну и ту же процедуру у них разные с разными страховками. Теперь сами подумайте, если, к примеру, по контракту одна страховка платит 300, другая 500, а третья 850, то какую цену вы забьете в фи скедьюл, надеюсь, не 300? Имейте в виду, что если вы запросили 300, то независимо от контрактной цены больше 300 вы не получите. Короче. Забивать в фи скедьюл надо максимально возможную, т.е. в данном случае 850, хотя всегда найдется какой-то особенный план, который платит больше. Как только вы заметите, что какая-то страховка заплатила полную запрошенную цену, вы должны сразу же увеличить цену в фи скедьюл, скажем, на сотню. В общем, представьте, что вы врач, и вы сразу поймете, какую цену выставлять. Списать то, что выше контракта, после получения explanation of benefits от страховки, проще простого, это делается программой автоматически. А биллать заведомо низкие цены просто глупо.
Это и есть проблема медицины в америке - что это бизнес а не здравоохранение. Хотели бы мы чтобы пожарная охрана, полиция, армия и т.п. работали на основе доходности, как фор профит бизнес? Медицина должна быть в этом списке исключений где доходность не должна быть основным критерием. Как и у пожарников, полиции и т.п.
Да, медицина в США - бизнес, так же как и Армия - это огромная бизнес индустрия , начиная с оплаты образования солдатов контрактников в третьесортных частных университетах за 60 тыс $ год , но и т д

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Пт фев 16, 2024 8:33 pm
Irena
Это просто удивительно, как самые убежденные республиканцы маговцы, которые считают себя пламенными борцами с "медикер для всех", госмедициной, и universal payer system идеями, в секунду превращаются в социалистов, когда видят большой счет, посланный им лично. :rolleyes:
Я не хочу в 1000 й раз рассказывать о своих предпочтениях, я начала возмущаться существующей системой здравоохранения намного раньше, чем многие здесь стали совершеннолетними. Считайте мой предыдущий пост о "капитализме в медицине" сарказмом, он идет из тех времен, когда мага с пеной у рта утверждала, что здоровье это не право на жизнь и счастье, гарантируемое конституцией, а бенефит, который у корпоративной америки есть, а у мелкого бизнеса нет. И что выколотые из системы одиночки без страховки могут "подыхать на обочинах", если перемена системы с тем, чтобы дать возможность застраховаться всем, означает для всех платить больше таксов или как-то иначе ужаться, например, обязать страховаться всех. На двух стульях сидеть неудобно, граждане, вы бы определились.

Re: Частники в здравоохранении

Добавлено: Сб фев 17, 2024 4:11 pm
Alexander Troyansky
beholder писал(а): Пт фев 16, 2024 11:30 am
Irena писал(а): Чт фев 15, 2024 9:05 pm Мы при капитализме живем, прекратите свои социалистические штучки. Теоретически каждый должен платить доктору из своего кармана. Хотела бы я видеть такой карман.
Ну да, американский капитализм он такой особенный где госпиталя/страховки/банки/корпорации делают что хотят/гребут деньги бульдозером, но как только жареный петух закукарекает, так сразу too big to fail, а вот для маленькому бизнесу - фигвам, "капитализм" понимаешь, так как денег на армию лоббистов которых кормят всякие АМА и компания - нет.

Американская версия капитализма очень хитрая - privatize profit, socialize risks.
Ваше лицемерие - понятно, те кто в системе и кормятся с нее - конечно за, ну а кто не в системе - ну для таких "капитализм", понимаешь.

Почему-то в Японии все цены на медуслуги официальны и регулируются государством. Видимо в Японии "социализм".
Не буду защищать дурацкую американскую систему, но, справедливости ради, в Японии иностранца-нелегала будут лечить?

Вики врёт (вырвано из контекста):

Uninsured patients are responsible for paying 100% of their medical fees.


?

Застрахованные плотют 10-30%, остальное - государство.


Кто-то где-то здесь писал, что вот как классно в Сингапуре/Малайзии, но у меня есть знакомый из тех краев, которой поделился своим опытом, после чего я почувствовал себя "счастливым рабом" корпоративного мира США. Ну это пока трудозанятый, понятное дело.