Так надо сравнивать яблоки с яблоками а не с кирпичами. В те 50% входит не тока налог в амер понимании но и мед премиумы, беспл или почи беспл гос вузы, садики, дома престарелых и т.п.
Посчитайте скока вы за свою жизнь заплатили все эти невходящие в амер налоги расхлды, особенно вуз для себя и детей, и вы будете намного боььле европейских 50%.
Проблема америки сегодня в том что полностью разрушена мораль общества и тем более его представителей во власти. И никто никому не верит и не доверяет. По веским причинам. Када коммюнити органайзер ин чиф выходит после 8 лет президенства с выхлопом с сотни мил или больше долларов и весь конгресс трейдает на инсайд инфе то ессно какое доверие может быть к политикам. Даже берни который держался 40 незапятнанным по концовке дешево купился на 3 подаренных дома и какие та жалкие лямы за спикинг физ. Ессно поскромнее чем клинтоны и обамы но все же. От него не ожидал.
Really?
В политику идут за властью и, если не удастся зацепиться за хлебное место, как дедушке Байдену, продаться подороже по истечению срока, как Обама.
Что-бы кто не говорил, но врут все.
Некоторые политики настолько хороши, что даже сами (иногда) верят своей лжи, как Барни (пока деньга не попрет).
Обама - скажет все, что угодно, лишь бы только его выбрали "Yes, we can... no not you, not you either, I mean I can".
Hillary - старуха-психопатка для которой власть - сомоцель.
Байден - классический коррумпированный политик-маразматик, американский Брежнев, вообще уже не помнит кто он и где находится, но иногда вспоминает... если таблетки дадут вовремя.
Трамп так вообще - "искренний идиот" - я самый-самый лучший, у меня есть самый-самый лучший план (но я никому не скажу), я могу остановить войну мгновенно, только выберите меня опять и т.д.
Народу как втюхивали, так и дальше будут втюхивать любую херню на которую тот ведется лишь-бы остаться/добраться до власти. И главное-же, что оно продолжает работать - ежики плакали, кололись, но продолжали голосовать надеясь, что вот ну на этот раз вот уж точно не обманут и выполнят обещанное. Ну ведь не могут же постоянно обманывать? Могут и будут.
Mockva703 писал(а): ↑Ср май 24, 2023 4:14 am
А может не изобретать уродливый велосипед как это сделал Обама, а посмотреть на то как это сделано в Германии, Израиле, Швеции?
И тупо скопировать?
На самом деле в Германии количество врачей на 100 000 населения в разы больше, чем в США. Аналогично с койко местами. Кстати, я общался с теми, кто там живет. Все жалуются на очереди, то что к врачу сложно попасть и так далее. Ну и самое главное, никто из нас не хочет таких налогов, как там. Ну лично я не готов платить 50% со своих не очень больших доходов.
В Германии страховка ( налог) обходится жителям в разы дешевле, копай врачу в пределах 10 евро, в госпитали в пределах 5-10 евро в сутки с лимитом которы зависит от вашего дохода.
Работает это куда лучше и дешевле чем в США.
В Германии налог на здравоохранение ~14.6%, половину платит работник половину работо дтатель.
То есть вы будете платить 7.3%.
Я плачу 3.2%, а с учётом дедактабл плучается 7.8% с учётомразличных копеев и других накруток легко вылезает до 12-14%, плюс накрученная стоимость лекраств.
Так что немецкая система выглйдет куда лучше той которую соорудил Барак Хусейныч Обама.
Really?
В политику идут за властью и, если не удастся зацепиться за хлебное место, как дедушке Байдену, продаться подороже по истечению срока, как Обама.
Что-бы кто не говорил, но врут все.
Некоторые политики настолько хороши, что даже сами (иногда) верят своей лжи, как Барни (пока деньга не попрет).
Обама - скажет все, что угодно, лишь бы только его выбрали "Yes, we can... no not you, not you either, I mean I can".
Hillary - старуха-психопатка для которой власть - сомоцель.
Байден - классический коррумпированный политик-маразматик, американский Брежнев, вообще уже не помнит кто он и где находится, но иногда вспоминает... если таблетки дадут вовремя.
Трамп так вообще - "искренний идиот" - я самый-самый лучший, у меня есть самый-самый лучший план (но я никому не скажу), я могу остановить войну мгновенно, только выберите меня опять и т.д.
Народу как втюхивали, так и дальше будут втюхивать любую херню на которую тот ведется лишь-бы остаться/добраться до власти. И главное-же, что оно продолжает работать - ежики плакали, кололись, но продолжали голосовать надеясь, что вот ну на этот раз вот уж точно не обманут и выполнят обещанное. Ну ведь не могут же постоянно обманывать? Могут и будут.
It's a big club and you ain't in it.
Единственный честный политик
И ни слова о трампе.
Внимательно перечитайте.
О Трампе там написано, немного выше прикреплённых видео.
...
Что-бы кто не говорил, но врут все.
Некоторые политики настолько хороши, что даже сами (иногда) верят своей лжи, как Барни (пока деньга не попрет).
Обама - скажет все, что угодно, лишь бы только его выбрали "Yes, we can... no not you, not you either, I mean I can".
Hillary - старуха-психопатка для которой власть - сомоцель.
Байден - классический коррумпированный политик-маразматик, американский Брежнев, вообще уже не помнит кто он и где находится, но иногда вспоминает... если таблетки дадут вовремя. Трамп так вообще - "искренний идиот" - я самый-самый лучший, у меня есть самый-самый лучший план (но я никому не скажу), я могу остановить войну мгновенно, только выберите меня опять и т.д.
Alexa писал(а): ↑Ср май 24, 2023 11:20 am
На самом деле в Германии количество врачей на 100 000 населения в разы больше, чем в США. Аналогично с койко местами. Кстати, я общался с теми, кто там живет. Все жалуются на очереди, то что к врачу сложно попасть и так далее. Ну и самое главное, никто из нас не хочет таких налогов, как там. Ну лично я не готов платить 50% со своих не очень больших доходов.
В Германии страховка ( налог) обходится жителям в разы дешевле, копай врачу в пределах 10 евро, в госпитали в пределах 5-10 евро в сутки с лимитом которы зависит от вашего дохода.
Работает это куда лучше и дешевле чем в США.
В Германии налог на здравоохранение ~14.6%, половину платит работник половину работо дтатель.
То есть вы будете платить 7.3%.
Я плачу 3.2%, а с учётом дедактабл плучается 7.8% с учётомразличных копеев и других накруток легко вылезает до 12-14%, плюс накрученная стоимость лекраств.
Так что немецкая система выглйдет куда лучше той которую соорудил Барак Хусейныч Обама.
Американская медицинская система здравохранения - одна из худших по затратам на человеко-голову.
Затраты - "впереди планеты всей", и при том же огромно количнство людей кто не может сходить к доктору ибо дорого.
Медицинские счета - одна из основных причин банкротсва в Америке.
Интересно, что Америка сильно начала дрейфовать в сторону больших затрат на медицину без существенного увеличения продолжительности жизни начиная где-то с середины 70-х.
Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?
Добавлено: Ср май 24, 2023 10:18 pm
BarBoss
На самом деле статистика продолжительности жизни в америке разделена по этническим, географ. и др. факторам. Среди белого среднего класса она не хуже европейской. Среди бедных афро-амеров она не намного лучше африканской. Среди мексов примерно такая же как в мексике и т.п. Среди алкашей и трейлер трашевцев статистика будет как в усть-пердюйске.
Просто в япониях и швейцариях покамесь еще нет стока ведущих к понижению статистики иммигрантов из шытхолов и доморощенных трашевцев чтобы было заметно. А у нас дюже заметно.
Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?
Добавлено: Ср май 24, 2023 10:20 pm
BarBoss
В середине 1960х широко открыли ворота для иммиграции из шытхолов мира. Пока приехали, пока пожили поболели умерли то се - уже 1970ые. Вот и статистика подоспела.
Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?
Добавлено: Ср май 24, 2023 10:27 pm
beholder
BarBoss писал(а): ↑Ср май 24, 2023 10:18 pm
На самом деле статистика продолжительности жизни в америке иазделена по этническим, географ. и др. факторам. Среди белого среднего класса она не хуже европейской. Среди бедных афро-амеров она не намного лучше африканской. Среди мексов примерно такая же как в мексике и т.п. Среди алкашей и трейлер трашевцев статистика будет как в усть-пердюйске.
Просто в япониях и швейцариях покамесь еще нет стока ведущих к понижению статистики иммигрантов из шытхолов и доморощенных трашевцев чтобы было заметно. А у нас дюже заметно.
Так понятно что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
То что вы написали про иммигрантов имеет место быть. Но также играет роль и ухудшающаяся upward mobility.
А что в этой жизни легко? Оставаца в форме када так любишь жрать? Не стать шалавой када любишь трахаца? Учица и потом работать када любишь лежать на диване с пивом в руке?
Кто хочет тот вырываеца а остальные обосновывают "обстоятельствами". Плюс сегодня общество в целом отвернулось от идеи преодолять препятствия традиционными методами (учеба, труд, экономия и здравый смысл) и мечтает добиваца 15мин финансового успеха сидя на печке у игрового консоля, живя у родителей до 30, получая гос халявы или типа того.
Даже некоторые форумские усеры подвержены духу времени мечтая попасть в шоколад играя в казино рынка акций, када потраченное на изучение этого рынка время могло бы дать лучший выхлоп если бы было проведено в бизнесе или овертайм на работе. ))
beholder писал(а): ↑Вт май 23, 2023 12:23 pm
Да, но в случае с автомобильной страховкой "персональная ответственность" приходит намного быстрее и "индивидуальнее", в то время как с медициной оно более размазано и медленнее. Что дает ожиревшим больным американцам больше времени и более удачно перераспределять риски на более здоровых.
Ты еще забыл трансгендеров. Страховки обязали оплачивать операции по смене пола (а это сотни тысяч долларов) и плюс - дорогостоящие лекарства, которые они должны принимать потом всю жизнь. Голосуйте за демократов и будет всем щастие!
Наибольшая финансовая нагрузка на медицинскую систему - это неплатежеспособные пенсионеры , которых субсидируют демократические штаты, хотите жить по “республикански” переезжайте в республиканские штаты и будете платить за PPO Medicare Advantage или supplemental insurance полную цену без «демократических» штатовских субсидий.
Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?
Добавлено: Чт май 25, 2023 10:12 am
LadyLiberty
Дело не в пенсионерах а в системе. В Великобритании, например,медицина бесплатна не только для граждан страны, но даже для туристов.
Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?
Добавлено: Чт май 25, 2023 10:47 am
Sky
LadyLiberty писал(а): ↑Чт май 25, 2023 10:12 am
Дело не в пенсионерах а в системе. В Великобритании, например,медицина бесплатна не только для граждан страны, но даже для туристов.
Мы здесь про США, и проблема здесь в США , именно в большом количестве Baby boomers по отношению к работоспособным и здоровым вынужденных платить не только за себя и свои семьи, но еще и за неплатежеспособых пенсов . Субсидии демократических штатов на финансирование всяких Medicare Advantage или medical и прочие штатовские программы не с неба падают.
Медицина не бывает бесплатной , в UK за медицину платят все , и там single payer systems . Что касается бесплатно для туристов , не знаю, но для иностранных студентов родители гарантируют оплату мед страховки и обязательства эту страховку иметь , то есть небесплатна .
LadyLiberty писал(а): ↑Чт май 25, 2023 10:12 am
Дело не в пенсионерах а в системе. В Великобритании, например,медицина бесплатна не только для граждан страны, но даже для туристов.
Мы здесь про США, и проблема здесь в США , именно в большом количестве Baby boomers по отношению к работоспособным и здоровым вынужденных платить не только за себя и свои семьи, но еще и за неплатежеспособых пенсов . Субсидии демократических штатов на финансирование всяких Medicare Advantage или medical и прочие штатовские программы не с неба падают.
Медицина не бывает бесплатной , в UK за медицину платят все , и там single payer systems . Что касается бесплатно для туристов , не знаю, но для иностранных студентов родители гарантируют оплату мед страховки и обязательства эту страховку иметь , то есть небесплатна .
Так что ты предлагаешь, пенсионеров на свалку? Они не бесплатно получают медикер, а все платят ежемесячно, причем это в обязательном порядке, иначе штраф на всю жизнь, если вовремя не зааплаются на медикер. Болеют не все, а платят все, так что вливают в медикэр много денег именно пенсионеры.Молодежь даже не все застрахованы, только те кто имеет работу со страховками. Ты пенсионеров обвиняешь в неплатежеспособности, а за бесплатную медицину для нелегалов горой стоишь против всякого здравого смысла.Пенсионеры как раз и накопления имеют и проперти, а нелегалы и всякий сброд под видом "беженцев" только сосут систему, даже не работая.Разумеется платят в UK за медицину все,но не заподнебесные цены и зарплата у докторов в пределах разумного. Медстуденты не туристы, а резиденты, конечно у них должна быть страховка как и у всех.
Мы здесь про США, и проблема здесь в США , именно в большом количестве Baby boomers по отношению к работоспособным и здоровым вынужденных платить не только за себя и свои семьи, но еще и за неплатежеспособых пенсов . Субсидии демократических штатов на финансирование всяких Medicare Advantage или medical и прочие штатовские программы не с неба падают.
Медицина не бывает бесплатной , в UK за медицину платят все , и там single payer systems . Что касается бесплатно для туристов , не знаю, но для иностранных студентов родители гарантируют оплату мед страховки и обязательства эту страховку иметь , то есть небесплатна .
Так что ты предлагаешь, пенсионеров на свалку? Они не бесплатно получают медикер, а все платят ежемесячно, причем это в обязательном порядке, иначе штраф на всю жизнь, если вовремя не зааплаются на медикер. Болеют не все, а платят все, так что вливают в медикэр много денег именно пенсионеры.Молодежь даже не все застрахованы, только те кто имеет работу со страховками. Ты пенсионеров обвиняешь в неплатежеспособности, а за бесплатную медицину для нелегалов горой стоишь против всякого здравого смысла.Пенсионеры как раз и накопления имеют и проперти, а нелегалы и всякий сброд под видом "беженцев" только сосут систему, даже не работая.Разумеется платят в UK за медицину все,но не заподнебесные цены и зарплата у докторов в пределах разумного. Медстуденты не туристы, а резиденты, конечно у них должна быть страховка как и у всех.
Бэби-бумеры вовсе не только в штатах!
Англию в пример приводить не стоит, посмотрите, какие там очереди на операции и на посещение врача. Те, у кого есть деньги, обычно имеют частную страховку
Мы здесь про США, и проблема здесь в США , именно в большом количестве Baby boomers по отношению к работоспособным и здоровым вынужденных платить не только за себя и свои семьи, но еще и за неплатежеспособых пенсов . Субсидии демократических штатов на финансирование всяких Medicare Advantage или medical и прочие штатовские программы не с неба падают.
Медицина не бывает бесплатной , в UK за медицину платят все , и там single payer systems . Что касается бесплатно для туристов , не знаю, но для иностранных студентов родители гарантируют оплату мед страховки и обязательства эту страховку иметь , то есть небесплатна .
Так что ты предлагаешь, пенсионеров на свалку? Они не бесплатно получают медикер, а все платят ежемесячно, причем это в обязательном порядке, иначе штраф на всю жизнь, если вовремя не зааплаются на медикер. Болеют не все, а платят все, так что вливают в медикэр много денег именно пенсионеры.Молодежь даже не все застрахованы, только те кто имеет работу со страховками. Ты пенсионеров обвиняешь в неплатежеспособности, а за бесплатную медицину для нелегалов горой стоишь против всякого здравого смысла.Пенсионеры как раз и накопления имеют и проперти, а нелегалы и всякий сброд под видом "беженцев" только сосут систему, даже не работая.Разумеется платят в UK за медицину все,но не заподнебесные цены и зарплата у докторов в пределах разумного. Медстуденты не туристы, а резиденты, конечно у них должна быть страховка как и у всех.
Это у нее токинг пойнтс миллениалс-задротов кусающих руку которая создала сегодняшнюю цивилизацию. Через 100 лет будут вспоминать бумеров с ностальгией. В материальном плане цивилизация прогрессирует а в моральном деградирует. От такой диссонанс и селяви. А шо делать? (ц)
Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?
Добавлено: Чт май 25, 2023 7:54 pm
Alexa
Sky писал(а): ↑Чт май 25, 2023 9:35 am
Наибольшая финансовая нагрузка на медицинскую систему - это неплатежеспособные пенсионеры , которых субсидируют демократические штаты, хотите жить по “республикански” переезжайте в республиканские штаты и будете платить за PPO Medicare Advantage или supplemental insurance полную цену без «демократических» штатовских субсидий.
Я платежеспособный пенсионер. И штат мне ничего не дает. Так что не надо указывать что я должен делать, а я не буду говорить, куда вам идти с вашими указаниями.
Sky писал(а): ↑Чт май 25, 2023 9:35 am
Наибольшая финансовая нагрузка на медицинскую систему - это неплатежеспособные пенсионеры , которых субсидируют демократические штаты, хотите жить по “республикански” переезжайте в республиканские штаты и будете платить за PPO Medicare Advantage или supplemental insurance полную цену без «демократических» штатовских субсидий.
Я платежеспособный пенсионер. И штат мне ничего не дает. Так что не надо указывать что я должен делать, а я не буду говорить, куда вам идти с вашими указаниями.
Мы здесь про США, и проблема здесь в США , именно в большом количестве Baby boomers по отношению к работоспособным и здоровым вынужденных платить не только за себя и свои семьи, но еще и за неплатежеспособых пенсов . Субсидии демократических штатов на финансирование всяких Medicare Advantage или medical и прочие штатовские программы не с неба падают.
Медицина не бывает бесплатной , в UK за медицину платят все , и там single payer systems . Что касается бесплатно для туристов , не знаю, но для иностранных студентов родители гарантируют оплату мед страховки и обязательства эту страховку иметь , то есть небесплатна .
Так что ты предлагаешь, пенсионеров на свалку? Они не бесплатно получают медикер, а все платят ежемесячно, причем это в обязательном порядке, иначе штраф на всю жизнь, если вовремя не зааплаются на медикер. Болеют не все, а платят все, так что вливают в медикэр много денег именно пенсионеры.Молодежь даже не все застрахованы, только те кто имеет работу со страховками. Ты пенсионеров обвиняешь в неплатежеспособности, а за бесплатную медицину для нелегалов горой стоишь против всякого здравого смысла.Пенсионеры как раз и накопления имеют и проперти, а нелегалы и всякий сброд под видом "беженцев" только сосут систему, даже не работая.Разумеется платят в UK за медицину все,но не заподнебесные цены и зарплата у докторов в пределах разумного. Медстуденты не туристы, а резиденты, конечно у них должна быть страховка как и у всех.
Да Sky надо просто пропускать мимо ушей. Там логика отсутствует. Присутствует только то, что демы толкают, поетому и не может связать в кучу почему хорошо платить за медицину нелегалам, а пенсионерам, которые вкладывали в фонды - плохо, вот как говорят так и повторяет. При етом живет в республиканском штате. Т.е., вполне может быть ее инфа просто пропаганда.
Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?
Добавлено: Сб май 27, 2023 5:16 am
Alexa
LadyLiberty писал(а): ↑Чт май 25, 2023 4:45 pm
Так что ты предлагаешь, пенсионеров на свалку? Они не бесплатно получают медикер, а все платят ежемесячно, причем это в обязательном порядке, иначе штраф на всю жизнь, если вовремя не зааплаются на медикер. Болеют не все, а платят все, так что вливают в медикэр много денег именно пенсионеры.Молодежь даже не все застрахованы, только те кто имеет работу со страховками. Ты пенсионеров обвиняешь в неплатежеспособности, а за бесплатную медицину для нелегалов горой стоишь против всякого здравого смысла.Пенсионеры как раз и накопления имеют и проперти, а нелегалы и всякий сброд под видом "беженцев" только сосут систему, даже не работая.Разумеется платят в UK за медицину все,но не заподнебесные цены и зарплата у докторов в пределах разумного. Медстуденты не туристы, а резиденты, конечно у них должна быть страховка как и у всех.
На самом деле большинство пенсионеров платит за Part В - самую дорогостоющую часть Медикера только четверть ее полной стоимости. На сегодня это около 180 долларов. Остальные три четверти - доплачивает государство. Насколько я понимаю - из тех денег, которые мы отчисляли на пенсию, работая всю жизнь. А именно - около 8% работающий и еще 8% - работодатель. Ее вычитают прямо из пенсии, если ты конечно взял Медикер. Скажем те кто уехал жить за пределы США просто отказываются от нее.
