Стратегия победы над Россией

Ответить
Аватара пользователя
kite
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1495
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2022 3:16 am

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение kite »

car писал(а): Сб дек 07, 2024 7:09 pm Jeffrey Sachs explains the Russia-Ukraine War in two minutes:
https://scheerpost.com/2024/11/23/jeffr ... raine-war/

"On December 15, 2021, Putin put on the table a draft Russia-US security agreement. You can find it online. The basis of it is no NATO enlargement. I called the White House that next week after that, begging them: take the negotiations! Putin has offered something, avoid this war. Oh, Jeff, there’s not going to be a war. Announce that NATO is not going to enlarge. Oh, don’t worry, NATO is not going to enlarge. I said, Oh, you’re going to have a war over something that’s not going to happen? Why don’t you announce it? And he said, no, no, our policy is an open door—this is Jake Sullivan—our policy is an open door policy, open door for NATO enlargement. That is under the category of bullshit, by the way.
You don’t have your right to put your military bases anywhere you want and expect peace in this world. You have to have some prudence. There’s no such thing as an open door that we’re going to be there and we’re going to put our missile systems there, and that’s our right. There’s no right to that. We declared in 1823, Europeans don’t come to the Western Hemisphere, that’s the Monroe Doctrine. The whole Western Hemisphere, after all. Okay.
Anyway, they [White House] turned down the negotiations. Then the special military operation started..."

Это не кремлевская пропаганда, это факты от американского профессора. Если это ложь, то так и скажите, а то непонятно на каком моменте у нас разногласия.
Я с вами согласен, что метод не идеален. Плохой метод. Но других методов у россии не осталось.
Общение в пользу бедных.. Пошли примеры из обоймы экспердов Соловьёва.
В ходу «тяжёлая артиллерия». Видимо на фразу «факты от американского профессора», все должны вздрогнуть,разрыдаться и упасть ниц. Господину car наверное неведамо,что подобных Джефри Саксу профессоров в штатах,пруд пруди. Как в том анекдоте об ответе одесского портного,дяди Йоси,Черчелю.
«Это вы в Англии фигура,а в Одессе,вы еле-еле поц»(с).
Профессор Сакс,опираясь на первую поправку Конституции США,имеет право говорить всё что ему вздумается. Выступать на шоу Соловьёва с таким же борцуном как Яша Казаков(Кедми),прославлять Путина и призывать Украину к самоуничтожению.
Он может скакать козликом,называть себя Наполеоном и выдумывать то,о чём он в силу своей специальности и положения близко не знает и не делал. Рассказывать сказки о звонках в Белый Дом и о советах администрации президента.. «Так и вы говорите»(с).
Разговоры о якобы данных «обещаниях» в устной форме, напоминают детские сказки.Всё остальное от Сакса,можно воспринимать также. Профессор,преподающий экономику и являющийся каким то там советником импотентной организации ООН по вопросам борьбы с нищетой и бедностью,являться экспертом по вопросам вооружений,априори не может..
Видимо господин car что то в очередной раз напутал.
Я ,как и просит аффтор,утверждаю,что всё что говорит господин Сакс о НАТО и войне в Украине,является ложью.. Правдой является критика и возмущение позицией Джеффри Сакса со стороны других профессоров,специалистов по вопросам войны и политики в отношении высказываний того о России,войне в Украине,положении в Сирии(сегодняшние события доказали булшит Сакса),вину США в Ковиде-19,восхищение Китаем и призывами США лечь под него. И т д.

Касаемо «метода» РФ,говорить не о чем. Видимо у car,определённые проблемы с чтением карт и пониманием геополитических вопросов вообще. Продвижение и начальный захват территорий Украины,со стороны РФ,происходит не там где короче расстояние от Москвы а несколько в стороне.
В настоящее время даже школьник понимает,что при захвате территорий,боевого воздействия своей страны не исключить. Американский авианосец в Средиземном море,способен своей штурмовой авиацией покрыть весь южный регион России.Бомбардировщики В-1 с баз Великобритании достанут до Урала.А из региона Японского моря,весь ДВ с Сибирью.И на хрена козе баян нужна в этом смысле Украина?
Но российское быдло это не понимает.Им с помощью в том числе «соловьиного помёта» и подобных этому постов на форумах,нужно донести гебешный булшит..
Чтобы все понимали: в Украине воюем с НАТО.Плохо,что те этого не знают…
1 Изображение
kyk
Reactions: 566
Сообщения: 7049
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение kyk »

kite писал(а): Пн дек 09, 2024 6:32 pmИ на хрена козе баян нужна в этом смысле Украина?
Запас дяде Сэму карман не тянет. Когда-то ж размещали омериканские ядерные ракеты в Турции и совецкие на Кубе и таки это было очень критично. Что с тех пор принципильно изменилось? (не считая того, что совецкий вождь потерял контакт с реальностью) Омерика подобрела и её самолёты стали дальше летать?
Аватара пользователя
Aurora
Reactions: 480
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 9:49 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Aurora »

kyk писал(а): Пн дек 09, 2024 7:05 pm
kite писал(а): Пн дек 09, 2024 6:32 pmИ на хрена козе баян нужна в этом смысле Украина?
Запас дяде Сэму карман не тянет. Когда-то ж размещали омериканские ядерные ракеты в Турции и совецкие на Кубе и таки это было очень критично. Что с тех пор принципильно изменилось? (не считая того, что совецкий вождь потерял контакт с реальностью) Омерика подобрела и её самолёты стали дальше летать?
Прибалтика давным давно в НАТО. Почему там нельзя разместить? Не влезет? :)
Аватара пользователя
Женя Стоунер
Reactions: 1856
Сообщения: 8141
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2022 12:45 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Женя Стоунер »

kyk писал(а): Пн дек 09, 2024 7:05 pm
kite писал(а): Пн дек 09, 2024 6:32 pmИ на хрена козе баян нужна в этом смысле Украина?
Запас дяде Сэму карман не тянет. Когда-то ж размещали омериканские ядерные ракеты в Турции и совецкие на Кубе и таки это было очень критично. Что с тех пор принципильно изменилось? (не считая того, что совецкий вождь потерял контакт с реальностью) Омерика подобрела и её самолёты стали дальше летать?
Обратите внимание, денацификация и демилитаризация Украины больше вообще не упоминается российскими официальными лицами. Точно так же вхождение Кемской волости в состав РФ, членство Украины хучь в НАТО, хучь в КПСС кремлевским безразлично, главно чтобы пацаны уважали и красть было что.
И как размещение или не размещение любого военного хлама США где либо , помешает им красть из казны в РФ? Никак.
Аватара пользователя
kite
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1495
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2022 3:16 am

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение kite »

kyk писал(а): Пн дек 09, 2024 7:05 pm Запас дяде Сэму карман не тянет. Когда-то ж размещали омериканские ядерные ракеты в Турции и совецкие на Кубе и таки это было очень критично. Что с тех пор принципильно изменилось? (не считая того, что совецкий вождь потерял контакт с реальностью) Омерика подобрела и её самолёты стали дальше летать?
Ваше замечание не имеет военного смысла,учитывая современные вооружения,доктрины и тактики применения оружия. Сравнивать ракеты PGM-19 “Юпитер» или советские Р-12 и Р-14 с современными возможностями, по крайней мере некорректно. Всё равно,что сравнивать бухгатерские счёты или арифмометр «Феликс» с современным компьютером.Предназначены вроде для одного же,но разница разительная.
Расположение ракет ближе какого то расстояния до цели вообще то по военным канонам не рекомендовано.Ибо имея информацию о возможном пуске ракет(по определенным признакам и(или) по сведениям разведки,позиции ракет могут быть атакованы.Именно поэтому,Першинги размещались на определённой дальности до западных границ союза.
Термин «подобрела» к рассуждению о применении оружия не применим. Попробуем применять термины,соответствующие тематике вопросов/ответов.
Летают ли американские самолёты дальше? Да,к вашему возможному удивлению,это так. Причём прилично дальше.
В первую очередь за счёт более совершенных двигателей и соответственно большего запаса топлива. Во-вторых,если у РФ всего лишь один авиационный полк авиа танкеров. Да и то с устаревшими и маломощными ИЛ-78 имеющими ограниченный радиус применения,То в ВВС США несколько сотен, современных мощных танкеров на базе МД-11, Б-767,А-330 и т д. Что при правильном тактическом применении увеличивает радиус действия ударной авиации в разы.
Основной ударной мощью США в безядерном смысле,являются крылатые ракеты.От Томогавков,которые пытались копировать в РФ( Калибры)до AGM-158.С той разницей что число этих ракет в США,готовых к применению свыше 10 тысяч.Дальность этих ракет позволяет их применять с самолётов,кораблей и подводных лодок находящихся как на юге,так и на севере. Украина в этом плане для США не критична. Размещение там своих войск США никогда не планировала. Штаты с конца 80-х годов планомерно сокращали свои войска в Европе. Из двух ударных армий к 2010 году в Европе осталось несколько дивизий и то сокращённого вида. Мой знакомый,инженер подразделения спецтехники нашей компании,служил в Германии на заводе по разборке и утилизации бронетанковой техники выводимых из Европы войск.Некогда могучий 6-й флот США в состав которого входил авианосец Энтерпрайз, к 2010 году имел в своём составе три корпуса,из них один штабной без вооружения.. Вы в курсе,что даже с турецкой базы Инджерлик,штаты вывели всю боевую авиацию. Там осталась база материального обеспечения и подразделения охраны. Кроме турецких самолётов естественно..
О каких запасах дяди Сэма вы речь ведёте? Попробуйте предметно и убедительно с военной точки зрения обосновать необходимость размещения американских войск в Украине.
Уверения дилетантов о базе ВМФ в Севастополе без смеха воспринимать нельзя.Давайте посмеёмся рассуждая о каких то «запасах» дяди Сэма..
ПыСы Чтобы два раза не вставать.. Подскажите почему Израиль у которого до сотни Ф-35 и Ф-15 способен своими самолётами достать до Ирана,отработать там по всей немалой стране и вернуться на базы без потерь?
Почему этого не могут сделать США с баз Германии,имея в активе суммарно тысячи Ф-35,Ф-15 и Ф-16
Адель
Reactions: 607
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2022 8:38 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Адель »

car писал(а): Пт дек 06, 2024 1:13 am Финляндия и Швеция теперь будут платить НАТО, получат ответные базы на их границе и еще неизвестно что на это скажет их народ.
Спасибо что нас обойдет стороной судьба Мариуполя? Они могут что-то противоположное думать?
Последний раз редактировалось Адель Пн дек 09, 2024 10:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Адель
Reactions: 607
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2022 8:38 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Адель »

Непризнанный писал(а): Сб дек 07, 2024 5:02 pm Вы правы. Теперь экстримизм на обоих сторонах Второй Холодной Войны. Уравновешенные голоса редки и ценны.

Сохранить Человечество от Глобальной Ядерной Войны намного важнее чем кого-либо победить.
Да что вы? И в чем же экстремизм со стороны Украины проявляется?
Bobeg
Reactions: 2568
Сообщения: 16913
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Bobeg »

Aurora писал(а): Пн дек 09, 2024 7:27 pm
kyk писал(а): Пн дек 09, 2024 7:05 pm Запас дяде Сэму карман не тянет. Когда-то ж размещали омериканские ядерные ракеты в Турции и совецкие на Кубе и таки это было очень критично. Что с тех пор принципильно изменилось? (не считая того, что совецкий вождь потерял контакт с реальностью) Омерика подобрела и её самолёты стали дальше летать?
Прибалтика давным давно в НАТО. Почему там нельзя разместить? Не влезет? :)
Их ЕЮ обязал насильно быть безьядерными.
Им даж нещастный реактор поспрещаеца.
В чем тут логика мудаков в ею я не знаю.
Bobeg
Reactions: 2568
Сообщения: 16913
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Bobeg »

Трамп поможет. Потому что у него есть мозги он не ворпиг и не социалист.

Когда у пупочки кончатся ресурсы, тогда война и прекратится. Но наше сегодняшнее правительство вовсе не ставило перед собой такой цели - войну прекращать. Потому что наше сегодняшнее бидонное правительство это ворпигз. Военные расходы это правительственные расходв, это социализм.
Аватара пользователя
Mirandolina
Reactions: 1548
Сообщения: 5379
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 4:19 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Mirandolina »

perkins писал(а): Пт дек 06, 2024 2:24 pm карик начал предновогодний чес, несколько десятков постов и пачка масла к новогоднему столу
Думаете, до икорки он постов не наклепает? Она там, говорят, нынче подорожала. :(
Аватара пользователя
Mirandolina
Reactions: 1548
Сообщения: 5379
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 4:19 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Mirandolina »

Interpolation писал(а): Пт дек 06, 2024 12:41 pm
Aurora писал(а): Пт дек 06, 2024 9:52 am
+1.
Путин заявил, что ему нужны 4 области Украины именно в их границах, вынь да положь. Видимо, только получив полностью эти 4 области, можно отодвинуть НАТУ от границ России-матушки, иначе никак проклятая НАТА не отодвигается.
Я еще не видел ни одного заявления или мнения о том, что Путин уже готов просто забрать 4 области. Как в Стамбульском соглашении, так и сейчас, так и в только-что-проведенном-Карлсон-Лавров интервью - условие "Украина без НАТО" повторяется.

Из-за этого куча мнений о том, что не договорятся и даже Трамп не поможет. И война продолжится.
Не видели? :shock:
Ну так посмотрите. :shrugging:
Гугланите выступление Тупина в МИДе 14 июня сего года, где он лично (а не чье-то там еще заявление или мнение) об этом говорит.
Interpolation
Reactions: 9
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 9:28 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Interpolation »

Mirandolina писал(а): Вт дек 10, 2024 8:51 am
Interpolation писал(а): Пт дек 06, 2024 12:41 pm

Я еще не видел ни одного заявления или мнения о том, что Путин уже готов просто забрать 4 области. Как в Стамбульском соглашении, так и сейчас, так и в только-что-проведенном-Карлсон-Лавров интервью - условие "Украина без НАТО" повторяется.

Из-за этого куча мнений о том, что не договорятся и даже Трамп не поможет. И война продолжится.
Не видели? :shock:
Ну так посмотрите. :shrugging:
Гугланите выступление Тупина в МИДе 14 июня сего года, где он лично (а не чье-то там еще заявление или мнение) об этом говорит.
Вы не поняли "акцентов". НАТО было всегда и везде и первопричиной. 4 области - "проценты". А НАТО как было так и есть.
Погуглил. Цитата внизу.

"
... эти условия очень просты. Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Причем, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.

Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры.
"
Alexander Troyansky
Reactions: 857
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:57 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Alexander Troyansky »

Interpolation писал(а): Пт дек 06, 2024 12:41 pm
Aurora писал(а): Пт дек 06, 2024 9:52 am
+1.
Путин заявил, что ему нужны 4 области Украины именно в их границах, вынь да положь. Видимо, только получив полностью эти 4 области, можно отодвинуть НАТУ от границ России-матушки, иначе никак проклятая НАТА не отодвигается.
Я еще не видел ни одного заявления или мнения о том, что Путин уже готов просто забрать 4 области. Как в Стамбульском соглашении, так и сейчас, так и в только-что-проведенном-Карлсон-Лавров интервью - условие "Украина без НАТО" повторяется.

Из-за этого куча мнений о том, что не договорятся и даже Трамп не поможет. И война продолжится.
Это типа "будем откусывать по области от Украины до тех пор пока Финляндия и Швеция не выйдут из Наты"? Так да, война продолжится
OtecFedor
Reactions: 581
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 10:06 am

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение OtecFedor »

Interpolation писал(а): Вт дек 10, 2024 12:22 pm
Mirandolina писал(а): Вт дек 10, 2024 8:51 am
Не видели? :shock:
Ну так посмотрите. :shrugging:
Гугланите выступление Тупина в МИДе 14 июня сего года, где он лично (а не чье-то там еще заявление или мнение) об этом говорит.
Вы не поняли "акцентов". НАТО было всегда и везде и первопричиной. 4 области - "проценты". А НАТО как было так и есть.
Погуглил. Цитата внизу.

"
... эти условия очень просты. Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Причем, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.

Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры.
"
Как серьезно можно осуждать кремлядское словоблудие...
Аватара пользователя
Непризнанный
Reactions: 90
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2023 10:52 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Непризнанный »

Жалко погибающих людей. Грех из за океана живя в удобстве подогревать конфликт двух родственных народов.
AKA Shakal
Аватара пользователя
Dm.uk
Reactions: 207
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 4:26 am
Откуда: UK

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Dm.uk »

Bobeg писал(а): Вт дек 10, 2024 2:03 am Их ЕЮ обязал насильно быть безьядерными.
Им даж нещастный реактор поспрещаеца.
В чем тут логика мудаков в ею я не знаю.
м*даки, не му*адки, а две трубы "к ним в евросовок" все еще функционируют и взpывать их никто не собирается ...
beholder
Reactions: 891
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение beholder »

Непризнанный писал(а): Пт дек 13, 2024 12:05 am Жалко погибающих людей. Грех из за океана живя в удобстве подогревать конфликт двух родственных народов.
Пост написал, свои 100 рублей получил. Теперь пора в кровать, главное табетки не забыть принять.
73.6% of all statistics are made up
Аватара пользователя
Irena
Reactions: 2920
Сообщения: 10090
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 11:09 am

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Irena »

beholder писал(а): Сб дек 14, 2024 2:14 pm
Непризнанный писал(а): Пт дек 13, 2024 12:05 am Жалко погибающих людей. Грех из за океана живя в удобстве подогревать конфликт двух родственных народов.
Пост написал, свои 100 рублей получил. Теперь пора в кровать, главное табетки не забыть принять.
"А поцеловать?"(с) :lol:
Аватара пользователя
Непризнанный
Reactions: 90
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2023 10:52 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение Непризнанный »

beholder писал(а): Сб дек 14, 2024 2:14 pm
Непризнанный писал(а): Пт дек 13, 2024 12:05 am Жалко погибающих людей. Грех из за океана живя в удобстве подогревать конфликт двух родственных народов.
Пост написал, свои 100 рублей получил. Теперь пора в кровать, главное табетки не забыть принять.
Парадокс в том что все стороны всех конфликтов сочтут пацифиста за неприятельского агента.
AKA Shakal
kyk
Reactions: 566
Сообщения: 7049
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: Стратегия победы над Россией

Сообщение kyk »

Непризнанный писал(а): Сб дек 14, 2024 4:06 pm Парадокс в том что все стороны всех конфликтов сочтут пацифиста за неприятельского агента.
да, определись. Ты за наших или за ихних?
1 Изображение
Ответить