Как покупать машину

Ответить
Аватара пользователя
IL
Reactions: 2069
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Как покупать машину

Сообщение IL »

Главное -- не садиться в БМВ, т.к. после БМВ уже ничего не понравится.
1 Изображение
Аватара пользователя
Alex_L
Reactions: 1258
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2023 8:36 am
Откуда: Belmont, CA, USA

Re: Как покупать машину

Сообщение Alex_L »

IL писал(а): Пн авг 18, 2025 6:50 pm Главное -- не садиться в БМВ, т.к. после БМВ уже ничего не понравится.
Сиденья такие удобные?
Oh My God, I'm Gorgeous!
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 4969
Сообщения: 24745
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

caltrain писал(а): Пн авг 18, 2025 5:28 pm но у вас есть список какие вы уже посмотрели и не хотите ни за что? возможно там всего две позиции, но если вы их отсеяли, то можно не возвращаться.
те же альтима и караван?
Начать с того , что мне нужна надежная машина и в связи с этим мои поиски всегда были ограничены узким кругом производителей:
Тoyota, Honda, Mazda, Subaru (вот и весь короткий список!)
Под радар также попали Хондай и Кия, в связи с тем что в последние годы они прибавили по надежности, ну и из-за их длинной гарантии. Никакие другие мейки я даже не смотрю. Разберу по порядку что катала и как понравилось

ТОЙОТЫ

Королла для меня однозначно очень мелкая изнутри. Хваленая Кэмри оказалась с неудобным сидением водителя, по крайней мере в самом базовом триме. А ведь я так хотела ее полюбить и захотеть. Я ж ее возила к механику, 30 минут туда, 30 обратно, специально потратила время перед обратным выездом чтобы все максимально удобно для себя настроить. Как только ногам более менее удобно, неудобно другим частям тела. Было впечатление что я вынуждена сидеть в какой-то неестественной для себя позиции. Второй недостаток - это все таки седан, пусть и не самый мелкий. Едет однако просто замечательно :) 
РАВ4 - долго я думала что это моя желанная машинка, просто слегка дороже чем хочется потратить. А сейчас я уже даже не знаю. Были такие РАВ4 которые не понравились совершенно. Все-таки юзаные машины все разные . За те деньги в которые хочется уложиться (до 25 тыс ОТД) можно только взять с пробегом около 100 тыс. А это уже многовато 
Больше у Тойоты вроде ничего интересного для меня нет. Королла Кросс имеет плохие рейтинги. Приус? я про него как раз сегодня у вас спрашивала. 

ХОНДА
Тут список очень короткий. СR-V нравятся но дорогие, цивики мелкие и кстати даже далеко не все года рекомендованы, Аккорды дорогие и кстати тоже к моему удивлению не все рекомендованы (консюмер репортом) 

СУБАРУ
Фик знает эти субары. Кросстрек маловат и низковат. Они тоже довольно недешевые. и AWD. Поэтому их я не много катала. Попался вот недавно Форестер который купили. Может он понравился бы? но в мою цену это тоже будет 60-70 тыс миль если сильно повезет . Легаси не катала.  

MАЗДА
Эти были под пристальным рассмотрением из-за высоких рейтингов и стоимости ниже чем подобные Тойоты
 Мазда3 попадалась по хорошим ценам, но покатала еще раз в Херце в эти выходные, там еще черная отделка внутри, впечатление как будто в катафалке находишься . ПО ширине даже не так плохо, над головой мало места, и вот эта окруженность черным - у меня даже слегка клаустрофобия развилась. Вычеркнула Мазду 3

СХ-5 долго рассматривалась как фаворит именно по причине того что высокий рейтинг (конкретно на 23-24 года) сочетался с более менее правильной ценой и опять же не седан. Настолько что я даже зарезервировала одну в Херце (про которую ничего с тех пор не слышно). В эти выходные я опять же покатала в Херце конкретно такую каких у них много и такую же что зарезервирована..И хочу сказать что... любви не испытала :( Знаете, бывает как-то сразу что вот "не мое" , может надо себя заставлять полюбить, уговаривая что машина объективно хорошая во всех смыслах (такие оды им поют)  . Сидушка тоже коротковата в длину (та поверхность на которой сидишь, короткие в длину не поддерживают длинные ноги нормально), наверное можно купить seat extender. Рулевое колесо и то мелкое в диаметре (это кстати конкретно бесит, надо заставлять себя привыкать...) И тоже как в Мазда3 очень черный салон, который в жаркий день был сильно нагрет. Однозначного решения по Мазде СХ5 у меня пока не сложилось, а ведь с Херца могут в любую минуту позвонить и попросить приехать забирать. 

KIA
 В рассмотрении были Спортэдж и Соул. Соул мне когда -то давали в рент и она помнится понравилась (мне даже кажется что я на ней неделю ездила тогда). Катала недавно 25 года новую - сидения конечно жесткие и неудобные тоже. В Соул вообще сидения это больная тема. (в отличие от Кэмри, сидения в Соул нормальные для меня по пропорциям, неудобные из-за жесткости и no lumbar support, как пишут. В Кэмри же неудобство не в жесткости). Наверное можно решить вопрос покупкой каких-то подкладок в Соул. Не знаю . На Соул 23 года очень хорошие отзывы (хотя, ни один год не рекомендован CR). Надо внимательно смотреть есть ли реколлы (пока не видела). В Херце вот только катала юзанную и подумала что наверное смогла бы с ней жить. Там еще был редкий цвет который показался очень красивым (красный, но на деле с кирпичным оттенком) . Субъективно Соул кажется очень вместительной , особенно если смотреть снаружи :) Sportage - если брать рекомендованный 21 год, там какая-то странность с кондейными вентс, они в странном места расположены и дуют куда-то в пупок почему-то как ни настраивай. наверное можно и к этому привыкнуть. Едет хорошо , внутри понравилась так себе. Дороже конечно чем Соул . тоже можно было бы с ней жить наверное. 

ХЮНДАИ 
В рассмотрении были Тусон, Соната - оба по причине рекомендованности от консюмер репорт только на конкретные года. Тусон (только 20 , 21 года рекомендованы)  мне в принципе нравится, но опять же по цене ничем не уступает Тойотам и Маздам. Соната (только 23, 24 года имеют рейтинги) в принципе тоже понравилась, и тоже не могу сказать что уступает в цене Тойотам и Маздам.  то есть при такой же цене, надежность будет скорее всего не такая хорошая (?) 

ФОРД 
Смотрела Escape and Edge 
Edge ну очень большой, а Escape на поверку оказался даже не рекомендованным. Боюсь я эти Форды

И вот тут нашла коса на камень и все смешалось в доме Облонских - цены, рейтинги и удобство... А у Каравана истекает в конце месяца регистрация и новую делать глупо
1 Изображение 1 Изображение
Anything is possible, but only if you are brave enough (or crazy enough) to try it
Elena49
Reactions: 74
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 7:48 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Elena49 »

«Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!»
Из пьесы «Женитьба» Н. В. Гоголя (1809—1852), слова невесты Агафьи Тихоновны
Цитируется как иронический комментарий к чьим-либо капризам, нереальным желаниям, неясным мечтаниям и т. д.

:)
3 Изображение
Аватара пользователя
Alex_L
Reactions: 1258
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2023 8:36 am
Откуда: Belmont, CA, USA

Re: Как покупать машину

Сообщение Alex_L »

Нужно хотя бы поездить по разу на каждой из рассматриваемых машин. И обязательно со списком требований 1.Отделка салона не катафалк
2.Сиденье удобное
3.Руль не маленький
4.Потолок не низкий
5...
И в таблицу записывать.
Потом выбрать наименее "плохую"
Sir Arthur Conan Doyle писал(а):when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth
Замуж всё равно придется...
1 Изображение
Oh My God, I'm Gorgeous!
Hun
Reactions: 728
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Hun »

Alex_L писал(а): Вт авг 19, 2025 8:33 amwhen you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth
She can't handle the truth :D
1 Изображение 1 Изображение
Аватара пользователя
Американка
Reactions: 3217
Сообщения: 25443
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: Beverly Hills of the South

Re: Как покупать машину

Сообщение Американка »

Fur_Elise писал(а): Пн авг 18, 2025 9:18 pm
caltrain писал(а): Пн авг 18, 2025 5:28 pm но у вас есть список какие вы уже посмотрели и не хотите ни за что? возможно там всего две позиции, но если вы их отсеяли, то можно не возвращаться.
те же альтима и караван?
Начать с того , что мне нужна надежная машина и в связи с этим мои поиски всегда были ограничены узким кругом производителей:
Тoyota, Honda, Mazda, Subaru (вот и весь короткий список!)
Под радар также попали Хондай и Кия, в связи с тем что в последние годы они прибавили по надежности ну и из-за их длинной гарантии. Никакие другие мейки я даже не смотрю. Разберу по порядку что катала и как понравилось
Спойлер
ТОЙОТЫ

Королла для меня однозначно очень мелкая изнутри. Хваленая Кэмри оказалась с неудобным сидением водителя, по крайней мере в самом базовом триме. А ведь я так хотела ее полюбить и захотеть. Я ж ее возила к механику, 30 минут туда, 30 обратно, специально потратила время перед обратным выездом чтобы все максимально удобно для себя настроить. Как только ногам более менее удобно, неудобно другим частям тела. Было впечатление что я вынуждена сидеть в какой-то неестественной для себя позиции. Второй недостаток - это все таки седан, пусть и не самый мелкий. Едет однако просто замечательно :) 
РАВ4 - долго я думала что это моя желанная машинка, просто слегка дороже чем хочется потратить. А сейчас я уже даже не знаю. Были такие РАВ4 которые не понравились совершенно. Все-таки юзаные машины все разные . За те деньги в которые хочется уложиться (до 25 тыс ОТД) можно только взять с пробегом около 100 тыс. А это уже многовато 
Больше у Тойоты вроде ничего интересного для меня нет. Королла Кросс имеет плохие рейтинги. Приус? я про него как раз сегодня у вас спрашивала. 

ХОНДА
Тут список очень короткий. СR-V нравятся но дорогие, цивики мелкие и кстати даже далеко не все года рекомендованы, Аккорды дорогие и кстати тоже к моему удивлению не все рекомендованы (консюмер репортом) 

СУБАРУ
Фик знает эти субары. Кросстрек маловат и низковат. Они тоже довольно недешевые. и AWD. Поэтому их я не много катала. Попался вот недавно Форестер который купили. Может он понравился бы? но в мою цену это тоже будет 60-70 тыс миль если сильно повезет . Легаси не катала.  

MАЗДА
Эти были под пристальным рассмотрением из-за высоких рейтингов и стоимости ниже чем подобные Тойоты
 Мазда3 попадалась по хорошим ценам, но покатала еще раз в Херце в эти выходные, там еще черная отделка внутри, впечатление как будто в катафалке находишься . ПО ширине даже не так плохо, над головой мало места, и вот эта окруженность черным - у меня даже слегка клаустрофобия развилась. Вычеркнула Мазду 3

СХ-5 долго рассматривалась как фаворит именно по причине того что высокий рейтинг (конкретно на 23-24 года) сочетался с более менее правильной ценой и опять же не седан. Настолько что я даже зарезервировала одну в Херце (про которую ничего с тех пор не слышно). В эти выходные я опять же покатала в Херце конкретно такую каких у них много и такую же что зарезервирована..И хочу сказать что... любви не испытала :( Знаете, бывает как-то сразу что вот "не мое" , может надо себя заставлять полюбить, уговаривая что машина объективно хорошая во всех смыслах (такие оды им поют)  . Сидушка тоже коротковата в длину (та поверхность на которой сидишь, короткие в длину не поддерживают длинные ноги нормально), наверное можно купить seat extender. Рулевое колесо и то мелкое в диаметре (это кстати конкретно бесит, надо заставлять себя привыкать...) И тоже как в Мазда3 очень черный салон, который в жаркий день был сильно нагрет. Однозначного решения по Мазде СХ5 у меня пока не сложилось, а ведь с Херца могут в любую минуту позвонить и попросить приехать забирать. 

KIA
 В рассмотрении были Спортэдж и Соул. Соул мне когда -то давали в рент и она помнится понравилась (мне даже кажется что я на ней неделю ездила тогда). Катала недавно 25 года новую - сидения конечно жесткие и неудобные тоже. В Соул вообще сидения это больная тема. (в отличие от Кэмри, сидения в Соул нормальные для меня по пропорциям, неудобные из-за жесткости и no lumbar support, как пишут. В Кэмри же неудобство не в жесткости). Наверное можно решить вопрос покупкой каких-то подкладок в Соул. Не знаю . На Соул 23 года очень хорошие отзывы (хотя, ни один год не рекомендован CR). Надо внимательно смотреть есть ли реколлы (пока не видела). В Херце вот только катала юзанную и подумала что наверное смогла бы с ней жить. Там еще был редкий цвет который показался очень красивым (красный, но на деле с кирпичным оттенком) . Субъективно Соул кажется очень вместительной , особенно если смотреть снаружи :) Sportage - если брать рекомендованный 21 год, там какая-то странность с кондейными вентс, они в странном места расположены и дуют куда-то в пупок почему-то как ни настраивай. наверное можно и к этому привыкнуть. Едет хорошо , внутри понравилась так себе. Дороже конечно чем Соул . тоже можно было бы с ней жить наверное. 

ХЮНДАИ 
В рассмотрении были Тусон, Соната - оба по причине рекомендованности от консюмер репорт только на конкретные года. Тусон (только 20 , 21 года рекомендованы)  мне в принципе нравится, но опять же по цене ничем не уступает Тойотам и Маздам. Соната (только 23, 24 года имеют рейтинги) в принципе тоже понравилась, и тоже не могу сказать что уступает в цене Тойотам и Маздам.  то есть при такой же цене, надежность будет скорее всего не такая хорошая (?) 

ФОРД 
Смотрела Escape and Edge 
Edge ну очень большой, а Escape на поверку оказался даже не рекомендованным. Боюсь я эти Форды

И вот тут нашла коса на камень и все смешалось в доме Облонских - цены, рейтинги и удобство... А у Каравана истекает в конце месяца регистрация и новую делать глупо

У меня кстати, были похожие ощущения, за исключением Соул, которую я не водила, поому что мне не нравилась форма машины. Хундай Туссон и Кия Спортадж мои фавориты
1 Изображение
Life is not fair - and then you die! (C)
Аватара пользователя
Экономная
Reactions: 4770
Сообщения: 11613
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:26 pm

Re: Как покупать машину

Сообщение Экономная »

IL писал(а): Пн авг 18, 2025 6:50 pm Главное -- не садиться в БМВ, т.к. после БМВ уже ничего не понравится.
Одной Жозефине Павловне показалось, что сиденья жестковаты.
alex_127
Reactions: 2113
Сообщения: 9255
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Как покупать машину

Сообщение alex_127 »

Я бы заодно разыгрывал лотерею - на какой машине остановится выбор. Или ставки там делать…
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
SergP
Reactions: 56
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:57 pm

Re: Как покупать машину

Сообщение SergP »

Fur_Elise писал(а): Пн авг 18, 2025 9:18 pm А у Каравана истекает в конце месяца регистрация и новую делать глупо
В нашем штате, если отменяешь регистрацию, то деньги за неиспользованный период возвращают тебе обратно.
Если у Вас так же, то можно и продлить регистрацию для Каравана.
1 Изображение
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 4969
Сообщения: 24745
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

Если бы это было платье, пусть и за 1000, которое можно купить, повесить дома, пойти пошопиться за другими, купить еще одно-два, дома спокойно померять, выбрать окончательно одно , а остальные вернуть в магазин, то безусловно я бы так не запаривалась

Машина все таки серьезная покупка. Не я одна озабочена неудобством сидений, тут уже описывались истории как все устраивало а сидения нет. Я также читала истории как людям приходилось продавать машину из-за того что так и не смогли свыкнуться с неудобством сидений (надеялись что смогут)

Оптимально было бы поездить недельку на машине если не уверен что это то что нужно. Кстати у Интерпрайза есть именно такая тема - неделя на размышления и возврат если решил не оставлять
Anything is possible, but only if you are brave enough (or crazy enough) to try it
Аватара пользователя
IL
Reactions: 2069
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Как покупать машину

Сообщение IL »

Alex_L писал(а): Пн авг 18, 2025 8:58 pm
IL писал(а): Пн авг 18, 2025 6:50 pm Главное -- не садиться в БМВ, т.к. после БМВ уже ничего не понравится.
Сиденья такие удобные?
Сидения отличные. Я вообще не понимаю всю эту "удобность сидений", я это вообще не чувствую, по мне все они одинаковые. А вот расстояние до пола хорошо чувствую, чем выше, тем лучше.

Ну и чтобы два раза не вставать -- чорный цвет салона самый лучший т.к. глаза меньше устают на ярком солнце. У меня все три машины чёрные изнутри.
Hun
Reactions: 728
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Hun »

IL писал(а): Вт авг 19, 2025 1:56 pmНу и чтобы два раза не вставать -- чорный цвет салона самый лучший т.к. глаза меньше устают на ярком солнце. У меня все три машины чёрные изнутри.
Но греются черные салоны больше других. Особенно кожаные. Если еще и машина черная, то в салоне будет непродохнуть.
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 4969
Сообщения: 24745
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

IL писал(а): Вт авг 19, 2025 1:56 pm
Alex_L писал(а): Пн авг 18, 2025 8:58 pm

Сиденья такие удобные?
Сидения отличные. Я вообще не понимаю всю эту "удобность сидений", я это вообще не чувствую, по мне все они одинаковые. А вот расстояние до пола хорошо чувствую, чем выше, тем лучше.

Ну и чтобы два раза не вставать -- чорный цвет салона самый лучший т.к. глаза меньше устают на ярком солнце. У меня все три машины чёрные изнутри.
а не может быть дело в том что Вы изначально покупаете машины другой ценовой категории в которых сидения удобные сами по себе ?
Какая связь между глазами на солнце и цветом салона? чтобы глаза меньше уставали надо наверное пользоваться солнцезащитными очками?
Anything is possible, but only if you are brave enough (or crazy enough) to try it
Аватара пользователя
IL
Reactions: 2069
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Как покупать машину

Сообщение IL »

Fur_Elise писал(а): Вт авг 19, 2025 2:18 pm
IL писал(а): Вт авг 19, 2025 1:56 pm

Сидения отличные. Я вообще не понимаю всю эту "удобность сидений", я это вообще не чувствую, по мне все они одинаковые. А вот расстояние до пола хорошо чувствую, чем выше, тем лучше.

Ну и чтобы два раза не вставать -- чорный цвет салона самый лучший т.к. глаза меньше устают на ярком солнце. У меня все три машины чёрные изнутри.
а не может быть дело в том что Вы изначально покупаете машины другой ценовой категории в которых сидения удобные сами по себе ?
Какая связь между глазами на солнце и цветом салона? чтобы глаза меньше уставали надо наверное пользоваться солнцезащитными очками?
Я рентую машины часто, всякие, какие дают. Реально неудобных сидений не было. Подрегулируешь, и всё окей.

Даже в очках цвет салона важен, белый вообще ужасно, светит со всех сторон.
Аватара пользователя
Alex_L
Reactions: 1258
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2023 8:36 am
Откуда: Belmont, CA, USA

Re: Как покупать машину

Сообщение Alex_L »

IL писал(а): Вт авг 19, 2025 2:27 pm Я рентую машины часто, всякие, какие дают. Реально неудобных сидений не было. Подрегулируешь, и всё окей.
Может у вас рост низкий, или ноги короткие.
Или просто низкая чувствительность.

Мне тоже не попадались машины с совершенно невозможным водительским сиденьем. Сиденья сзади видел "ужас-ужас"(с).
Но у меня рост ниже среднего, мне везде удобно.
Вот когда в семье 13-й размер обуви это детский...
Oh My God, I'm Gorgeous!
Аватара пользователя
IL
Reactions: 2069
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Как покупать машину

Сообщение IL »

Alex_L писал(а): Вт авг 19, 2025 3:25 pm
IL писал(а): Вт авг 19, 2025 2:27 pm Я рентую машины часто, всякие, какие дают. Реально неудобных сидений не было. Подрегулируешь, и всё окей.
Может у вас рост низкий, или ноги короткие.
Или просто низкая чувствительность.

Мне тоже не попадались машины с совершенно невозможным водительским сиденьем. Сиденья сзади видел "ужас-ужас"(с).
Но у меня рост ниже среднего, мне везде удобно.
Вот когда в семье 13-й размер обуви это детский...
Ну не знаю, мой рост 6-1, пропорции сaмые обычные. Рост/вес Fur_Elise форуму неизвестен.
Аватара пользователя
Alex_L
Reactions: 1258
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2023 8:36 am
Откуда: Belmont, CA, USA

Re: Как покупать машину

Сообщение Alex_L »

IL писал(а): Вт авг 19, 2025 3:32 pm
Alex_L писал(а): Вт авг 19, 2025 3:25 pm
Может у вас рост низкий, или ноги короткие.
Или просто низкая чувствительность.

Мне тоже не попадались машины с совершенно невозможным водительским сиденьем. Сиденья сзади видел "ужас-ужас"(с).
Но у меня рост ниже среднего, мне везде удобно.
Вот когда в семье 13-й размер обуви это детский...
Ну не знаю, мой рост 6-1, пропорции сaмые обычные. Рост/вес Fur_Elise форуму неизвестен.
Тогда я не знаю (с)
Oh My God, I'm Gorgeous!
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 4969
Сообщения: 24745
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

IL писал(а): Вт авг 19, 2025 3:32 pm
Alex_L писал(а): Вт авг 19, 2025 3:25 pm
Может у вас рост низкий, или ноги короткие.
Или просто низкая чувствительность.

Мне тоже не попадались машины с совершенно невозможным водительским сиденьем. Сиденья сзади видел "ужас-ужас"(с).
Но у меня рост ниже среднего, мне везде удобно.
Вот когда в семье 13-й размер обуви это детский...
Ну не знаю, мой рост 6-1, пропорции сaмые обычные. Рост/вес Fur_Elise форуму неизвестен.
дел
Последний раз редактировалось Fur_Elise Вт авг 19, 2025 3:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
Anything is possible, but only if you are brave enough (or crazy enough) to try it
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 4969
Сообщения: 24745
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

Сейчас кстати прочитала, пишет продавец машин с большим стажем что самые нагревающиеся машины - это красного снаружи цвета
Anything is possible, but only if you are brave enough (or crazy enough) to try it
Ответить