Форум Привет

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:34 pm Есть мнение, что христианство оказало огромное влияние на демократические принципы общества Как много можно назвать недемократических христианских государств?

Греков считаем? А то с них долго потом христианство много где было, а демократии - нет.

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:34 pm Есть мнение, что христианство оказало огромное влияние на демократические принципы общества Как много можно назвать демократических не христианских государств?

Христианство христианству рознь. Русская Православная Церковь всегда была и есть придатком власти. Независимо то того, кому эта власть принадлежит.

alex_127 писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:40 pm

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:34 pm Есть мнение, что христианство оказало огромное влияние на демократические принципы общества Как много можно назвать недемократических христианских государств?

Греков считаем? А то с них долго потом христианство много где было, а демократии - нет.

Сейчас. Вот сейчас Вы захотите жить в демократическом государстве, в как много из них христианство не будет основной религией.
Россия вот загадка природы, живут в православной автократии и нормально.

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:50 pm

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:34 pm Есть мнение, что христианство оказало огромное влияние на демократические принципы общества Как много можно назвать демократических не христианских государств?

Христианство христианству рознь. Русская Православная Церковь всегда была и есть придатком власти. Независимо то того, кому эта власть принадлежит.

Каким придатком она была в Союзе при коммунистах и уничтоженных церквях?

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:55 pm

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:50 pm
Христианство христианству рознь. Русская Православная Церковь всегда была и есть придатком власти. Независимо то того, кому эта власть принадлежит.

Каким придатком она была в Союзе при коммунистах и уничтоженных церквях?

Покорным.

Столько проблем здесь в Америке.., и тема называется "почему я голосовал" в Америке, ан нет, народ с упоением обсуждает демократию в рашке. Да какая разница, что у них там. Главное, мы оттуда уехали.
Проголосовала сегодня - 2 голоса Yes за "50", забьем техасу баки, чтобы не думали, что самые хитрожопые.
Вообще, показательно, конечно, что у магашей котелок только на один ход вперед варит - дескать, мы перекроим карту избирательных округов, и у нас будет пару лишних представителей в конгрессе. А следующий шаг? - это для них уже черезчур сложно... Тупые, блин...

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:55 pm

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:50 pm
Христианство христианству рознь. Русская Православная Церковь всегда была и есть придатком власти. Независимо то того, кому эта власть принадлежит.

Каким придатком она была в Союзе при коммунистах и уничтоженных церквях?

Т.е. Вы хотите сказать, что она сопротивлялась режиму? Не смешите мои тапочки. По началу, да, но с окончательной победой коммунистов они вполне себе ходили под режимом и прославляли его как могли. За то и отделилась РПЦ за рубежом.

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:08 pm

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:55 pm

Каким придатком она была в Союзе при коммунистах и уничтоженных церквях?

Т.е. Вы хотите сказать, что она сопротивлялась режиму? Не смешите мои тапочки. По началу, да, но с окончательной победой коммунистов они вполне себе ходили под режимом и прославляли его как могли. За то и отделилась РПЦ за рубежом.

Хочу сказать, что при режиме коммунистов они дышали на ладан. Действующих церквей было мало

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:51 pm

alex_127 писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:40 pm

Греков считаем? А то с них долго потом христианство много где было, а демократии - нет.

Сейчас. Вот сейчас Вы захотите жить в демократическом государстве, в как много из них христианство не будет основной религией.
Россия вот загадка природы, живут в православной автократии и нормально.

Чем вам например Япония не угодила?

alex_127 писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:20 pm

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:51 pm
Сейчас. Вот сейчас Вы захотите жить в демократическом государстве, в как много из них христианство не будет основной религией.
Россия вот загадка природы, живут в православной автократии и нормально.

Чем вам например Япония не угодила?

Чью конституцию написали американцы?

Irena писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:08 pm Столько проблем здесь в Америке.., и тема называется "почему я голосовал" в Америке, ан нет, народ с упоением обсуждает демократию в рашке. Да какая разница, что у них там. Главное, мы оттуда уехали.
Проголосовала сегодня - 2 голоса Yes за "50", забьем техасу баки, чтобы не думали, что самые хитрожопые.
Вообще, показательно, конечно, что у магашей котелок только на один ход вперед варит - дескать, мы перекроим карту избирательных округов, и у нас будет пару лишних представителей в конгрессе. А следующий шаг? - это для них уже черезчур сложно... Тупые, блин...

Что-то повеяло бессмертным лавровским "дебилы, бть"
Наверное, просто показалось.

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:17 pm

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:08 pm
Т.е. Вы хотите сказать, что она сопротивлялась режиму? Не смешите мои тапочки. По началу, да, но с окончательной победой коммунистов они вполне себе ходили под режимом и прославляли его как могли. За то и отделилась РПЦ за рубежом.

Хочу сказать, что при режиме коммунистов они дышали на ладан. Действующих церквей было мало

Они дышали как партия приказывала. Патриарх и Ко. верно служили КПСС и КГБ. Лучше приведите примеры РПЦ противодействуюшей установишейся власти в России. За все 1000+ лет христианства на Руси.

alex_127 писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:05 pm

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 4:55 pm

Каким придатком она была в Союзе при коммунистах и уничтоженных церквях?

Покорным.

Увы, это мягко сказано РПЦ при коммунистах была продажной стучало на своих прихожан.
У меня дед отсидев пять лет лагерей по религиозной статье (публично не отказался от бога) проклял РПЦ. Сам начал проповедовать, но походу нашлись "добрые люди" стукнули. Пришлось срочно уезжать, уехал в севернай Казахстан там казахам было пофиг дело замяли. Судя по всем прихожане стучать отказывались.

Смысл проповедей деда в начале 60-х сводился к тому, что коммунисты когда подойдут к пропасти сами обратятся к богу. Очень иронично получилось

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:23 pm

alex_127 писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:20 pm

Чем вам например Япония не угодила?

Чью конституцию написали американцы?

Это как бы другой вопрос, но тогда мы смотрим на кубу и Гаити. Просто модели американской конституции.

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:27 pm

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:17 pm

Хочу сказать, что при режиме коммунистов они дышали на ладан. Действующих церквей было мало

Они дышали как партия приказывала. Патриарх и Ко. верно служили КПСС и КГБ. Лучше приведите примеры РПЦ противодействуюшей установишейся власти в России. За все 1000+ лет христианства на Руси.

Их истребляли, Вы в курсе? Как они могли противодействовать?
Неизвестно, были ли оставшиеся прислуживающие действительно верующими или прикидывались, как прикидывались многие коммунисты в вере серпу и молоту.

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:17 pm

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:08 pm
Т.е. Вы хотите сказать, что она сопротивлялась режиму? Не смешите мои тапочки. По началу, да, но с окончательной победой коммунистов они вполне себе ходили под режимом и прославляли его как могли. За то и отделилась РПЦ за рубежом.

Хочу сказать, что при режиме коммунистов они дышали на ладан. Действующих церквей было мало

не знаю, что такое мало, но крещеных было полно

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:37 pm

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:27 pm
Они дышали как партия приказывала. Патриарх и Ко. верно служили КПСС и КГБ. Лучше приведите примеры РПЦ противодействуюшей установишейся власти в России. За все 1000+ лет христианства на Руси.

Их истребляли, Вы в курсе? Как они могли противодействовать?
Неизвестно, были ли оставшиеся прислуживающие действительно верующими или прикидывались, как прикидывались многие коммунисты в вере серпу и молоту.

Истребляли и сажали, все верно. и кого волнует, верит ли Партиарх или нет? Официальную политику церкви определяет ее руководство. Я готов рассмотреть любой пример за все время существования РПЦ, где она официально не поддерживала бы политику установившейся власти в России (переходные периоды типа ВОСР рассматривать не будем).

alex_127 писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:34 pm

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:23 pm

Чью конституцию написали американцы?

Это как бы другой вопрос, но тогда мы смотрим на кубу и Гаити. Просто модели американской конституции.

Куба?

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:48 pm

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:37 pm

Их истребляли, Вы в курсе? Как они могли противодействовать?
Неизвестно, были ли оставшиеся прислуживающие действительно верующими или прикидывались, как прикидывались многие коммунисты в вере серпу и молоту.

Истребляли и сажали, все верно. и кого волнует, верит ли Партиарх или нет? Официальную политику церкви определяет ее руководство. Я готов рассмотреть любой пример за все время существования РПЦ, где она официально не поддерживала бы политику установившейся власти в России (переходные периоды типа ВОСР рассматривать не будем).

Какая официальная политика РЦП в Советском Союзе, Вы о чем вообще?
Вы начали с того, что обвинили РЦП в отсутствии Дем течения в России. Как типа оно могло появиться, если мозги народа 300 лет были забиты опиумом?
Как раз когда церковь в царской России имела власть и пусть прислуживала царю, были хоть какие-то зачатки демократических институтов. Судебная система создавалась, Дума как какая—никакая палата представителей, хоть что-то. Чем тут помешала церковь я не понимаю совершенно. Как будто когда процент верующих в Союзе упал, демократия в стране резко пошла в гору, да конечно

Экономная писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 6:06 pm

ALK писал(а): ↑Вс окт 26, 2025 5:48 pm
Истребляли и сажали, все верно. и кого волнует, верит ли Партиарх или нет? Официальную политику церкви определяет ее руководство. Я готов рассмотреть любой пример за все время существования РПЦ, где она официально не поддерживала бы политику установившейся власти в России (переходные периоды типа ВОСР рассматривать не будем).

Какая официальная политика РЦП в Советском Союзе, Вы о чем вообще?

нынешний патриарх в 70-х был представителем московского патриархата при КГБсовете церквей в Женеве