Форум Привет

мышка Машка писал(а): ↑Сб авг 20, 2022 7:48 pm все заболевания от момента первой вакцины до 14 дней после второй приписываются невакцинированным. А именно в это время заболеваний больше обычного, поскольку иммунитет именно в это время проседает

Зачем Вы врёте?

С первой дозой оганизм получает образец патогена и начинает готовить защиту. Если человек уже переболел до прививки то скорее всего после первой дозы через 12-24 часа будет реакция в виде повышенной температуры, озноба, общей слабости, которые продлятся 24-48 часов. В противном случае уже через день после первой дозы прививки организм готов бороться с инфекцией. Да, возможно не очень эффектвно из-за недостаточного количества антител, но чем больше пройдёт времени, тем больше антител будет произведено. Это не означает что организм две недели после прививки не может бороться с инфекцией вообще.

Официальные заявления о том, что полностью вакцинированым считается человек через две недели после второй дозы , основаны на данных клинических испытаний, показывающих что к тому времени будет произведён максимум антител и дальнейший их рост для борьбы с инфекцией несущественен.

Анекдотичные случаи "сделал прививку, а через три дня слёг от ковида" не более чем анекдоты. Скорее всего люди заразились за несколько дней до прививки.

В ослаблении иммунитета при защите от COVID может играть существенную роль частота вакцинации за короткий срок. Какой срок считается коротким - на то может быть другой взгляд у производителей вакцин. Но вопрос сей исследуется в разных странах с учётом текущего опыта вакцинации. О результатах сего эксперимента потребителям частой вакцинации возможно доложат в будущем. Но это всё ещё эксперимент.

COVID: Do multiple boosters 'exhaust' our immune response?
https://www.dw.com/en/covid-do-multiple ... a-60447735

The idea of vaccinating every four months or even more than that is novel. It's something that you haven't seen with other types of viruses. And the idea of T cell exhaustion is the reason why you might pause.


Why a 4th COVID-19 Shot Likely Won’t Provide More Protection
https://www.healthline.com/health-news/ ... protection

Regulators in Europe say getting too many COVID-19 booster shots may actually weaken your immune response. At a press briefing, experts from the European Medicines Agency (EMA) argued that COVID-19 booster shots should not be given too close together.

in_the_crowd писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 9:00 am В ослаблении иммунитета при защите от COVID может играть существенную роль частота вакцинации за короткий срок.

Да, я соглашусь что для производства антител нужны специфические химикалии и если у Вас в диете они поступают в недостаточном количестве то может быть проблема с недостаточным производством антител. К сожалению у меня нет данных что именно нужно кушать в двойном размере и когда именно такая проблема случается.

Uzito писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 9:45 am

in_the_crowd писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 9:00 am В ослаблении иммунитета при защите от COVID может играть существенную роль частота вакцинации за короткий срок.

Да, я соглашусь что для производства антител нужны специфические химикалии и если у Вас в диете они поступают в недостаточном количестве то может быть проблема с недостаточным производством антител. К сожалению у меня нет данных что именно нужно кушать в двойном размере и когда именно такая проблема случается.

При чём здесь антитела или я? У меня_лично нет никаких проблем с диетой и 'химикалиями' в организме. В советах от Вас или данных 'что именно нужно кушать в двойном размере' я не нуждаюсь.
Вы почему-то постояноо переходите на личности, что не есть good.

Да, если Вы не поняли. В приведённых ссылках речь идёт об иммунном ответе исключительно на ковид-вирус при частой вакцинации за короткий срок, включая молодежь и детей, а не об оценке иммунитета в целом, включая стариков с олабленным иммунным ответом.

in_the_crowd писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 10:08 am Вы почему-то постояноо переходите на личности, что не есть good.

Я не про Вас лично. Извените.

in_the_crowd писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 10:08 am В приведённых ссылках речь идёт об иммунном ответе исключительно на ковид-вирус при частой вакцинации за короткий срок, включая молодежь и детей, а не об оценке иммунитета в целом, включая стариков с олабленным иммунным ответом.

Мне всё-таки кажется, что речь идёт о частой вакцинации вообще (каждые 3-4 месяца), а не о том, что ковид такой гадкий вирус.

Даже в Вашей (лично) ссылке, говорится что не всё так однозначно.

While T cell exhaustion can be observed in cancer or HIV patients in response to some immune-based treatments, it's never been observed in humans in response to frequent COVID-19 vaccination.

Uzito писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 10:09 am

in_the_crowd писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 10:08 am В приведённых ссылках речь идёт об иммунном ответе исключительно на ковид-вирус при частой вакцинации за короткий срок, включая молодежь и детей, а не об оценке иммунитета в целом, включая стариков с олабленным иммунным ответом.

Мне всё-таки кажется, что речь идёт о частой вакцинации вообще (каждые 3-4 месяца), а не о том, что ковид такой гадкий вирус.


Даже в Вашей (лично) ссылке, говорится что не всё так однозначно.

While T cell exhaustion can be observed in cancer or HIV patients in response to some immune-based treatments, it's never been observed in humans in response to frequent COVID-19 vaccination.

Google 'Virus-Specific T Cells'.
Речь идет об 'усталости' специфичных к ковиду/выработанных после вакцинации подтипов Т-клеток при частой вакцинации.

Uzito писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 10:09 am а не о том, что ковид такой гадкий вирус.

Совсем не 'о том, какой ковид гадкий вирус', а об эффективности применяемых антиковидных вакцин. И если при HIV и Virus-Specific T Cells иммунотерапии (нет, не вакцинации) у пациентов наблюдается 'усталость' специфических Т-клеток, то для вакцин таких данных просто нет (пока), как об этом и сказано в ссылках. Просто при этом новом подходе частой вакцинации за короткий срок распространение вируса пока остановить не получается. Возникает естественный вопрос - почему? Ослабление ответа специфических к патогену Т-клеток - гипотеза, которая требует дальнейших исследований. Но определенными наблюдениями ЕМА уже делится наряду с рекомендациями не спешить с частыми бустерами.
Но это опять всё об эффективности применяемых вакцин и стратегии вакцинации.

Uzito писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 8:32 am

мышка Машка писал(а): ↑Сб авг 20, 2022 7:48 pm все заболевания от момента первой вакцины до 14 дней после второй приписываются невакцинированным. А именно в это время заболеваний больше обычного, поскольку иммунитет именно в это время проседает

Зачем Вы врёте?

С первой дозой оганизм получает образец патогена и начинает готовить защиту. Если человек уже переболел до прививки то скорее всего после первой дозы через 12-24 часа будет реакция в виде повышенной температуры, озноба, общей слабости, которые продлятся 24-48 часов. В противном случае уже через день после первой дозы прививки организм готов бороться с инфекцией. Да, возможно не очень эффектвно из-за недостаточного количества антител, но чем больше пройдёт времени, тем больше антител будет произведено. Это не означает что организм две недели после прививки не может бороться с инфекцией вообще.

Официальные заявления о том, что полностью вакцинированым считается человек через две недели после второй дозы , основаны на данных клинических испытаний, показывающих что к тому времени будет произведён максимум антител и дальнейший их рост для борьбы с инфекцией несущественен.

Анекдотичные случаи "сделал прививку, а через три дня слёг от ковида" не более чем анекдоты. Скорее всего люди заразились за несколько дней до прививки.

Пора бы научиться разговаривать по-человечески.

Вообще-то, то, что организм ослабляется сразу после вакцинации, было известно задолго до ковида

мышка Машка писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 12:42 pm

Uzito писал(а): ↑Вс авг 21, 2022 8:32 am

мышка Машка писал(а): ↑Сб авг 20, 2022 7:48 pm все заболевания от момента первой вакцины до 14 дней после второй приписываются невакцинированным. А именно в это время заболеваний больше обычного, поскольку иммунитет именно в это время проседает

Зачем Вы врёте?

С первой дозой оганизм получает образец патогена и начинает готовить защиту. Если человек уже переболел до прививки то скорее всего после первой дозы через 12-24 часа будет реакция в виде повышенной температуры, озноба, общей слабости, которые продлятся 24-48 часов. В противном случае уже через день после первой дозы прививки организм готов бороться с инфекцией. Да, возможно не очень эффектвно из-за недостаточного количества антител, но чем больше пройдёт времени, тем больше антител будет произведено. Это не означает что организм две недели после прививки не может бороться с инфекцией вообще.

Официальные заявления о том, что полностью вакцинированым считается человек через две недели после второй дозы , основаны на данных клинических испытаний, показывающих что к тому времени будет произведён максимум антител и дальнейший их рост для борьбы с инфекцией несущественен.

Анекдотичные случаи "сделал прививку, а через три дня слёг от ковида" не более чем анекдоты. Скорее всего люди заразились за несколько дней до прививки.

Пора бы научиться разговаривать по-человечески.

Вообще-то, то, что организм ослабляется сразу после вакцинации, было известно задолго до ковида

А кто обвинял не вакцинированных что от них все беды? Всё верно с точностью до наоборот - вакцинированые являются источником что вирис ковида будет жить и здравствовать намного хуже для привитых чем регулярный грипп.
И Байден и его жена да и многи другие подхватывают ковид несмотря на прививки и бустеры.


https://www.aol.com/news/jill-biden-tes ... 37453.html

У меня пока что не просят booster делать. Работодатели делают что хотят. Например от гриппа я обязан колоться раз в год..

Суд Иллинойса присудил компенсацию медикам уволенным за отказ вакцинироваться
https://slaynews.com/news/health-care-w ... -mandates/

У вас в америках с этим проще -- прецендентное право.
Теперь можете смело посылать своих работодателей в свою жопу.

Mariska писал(а): ↑Ср авг 24, 2022 2:42 pm Суд Иллинойса присудил компенсацию медикам уволенным за отказ вакцинироваться
https://slaynews.com/news/health-care-w ... -mandates/

У вас в америках с этим проще -- прецендентное право.
Теперь можете смело посылать своих работодателей в свою жопу.

Mariska, Вы опять, услышали звон, да не знаете , где он. Этот выше обозначенный кейс о людях с religious exemptions, госпиталь отказался принимать их религиозные excuses- это прецедент не в пользу медсестёр, просто, health care management будет нанимать уже вакцинированных

Надо же, в Австрии тоже упала рождаемость -

«Рождаемость упала на 5,1% за первые шесть месяцев 2022 года — по сравнению с прошлым годом. Это самое резкое падение за 20 лет, худшее в марте 2022 года на 9,9%, а также самое резкое месячное падение за последние 20 лет. Этот спад был совершенно непредвиденным, учитывая увеличение рождаемости на 12,4% с 2009 года. Падение отбрасывает Австрию на восемь лет назад — а именно на уровень 2014 года».

«также в Австрии существует поразительная и статистически очень значимая временная связь между вакцинацией против коронавируса девятью месяцами ранее и наблюдаемым сейчас снижением рождаемости (низкое значение p 0,00265). . Потому что большинство первых прививок от коронавируса в возрастной группе 18-49 лет было сделано в мае-июле 2021 года. Соответственно, самое сильное снижение рождаемости мы наблюдаем примерно через девять месяцев, в период с февраля по апрель 2022 года (-7,3%/-9,9%/- 5,4% по сравнению с предыдущим годом, см. прилагаемый рисунок). Это временное совпадение вызывает беспокойство, но еще не свидетельствует о причинно-следственной связи».
- https://tkp.at/2022/08/26/statistik-aus ... rueckgang/ , ссылка некошерная

Интересно, после бустера рождаемость повысится или снова упадет?

У нас на работе пополз слух что скоро всех обяжут сделать по второму бустеру . По первому бустеру уже всех заставили
Уже вроде и cdc все ковидные меры дропнули откуда это вдруг?

Now, some Google employees are asking the company to drop the vaccine mandate, arguing Covid-19 outbreaks keep happening anyway in the offices where employees are fully vaccinated. While it still provides a level of protection, the vaccines aren't as strong against the highly transmissible BA.5 variant, the fastest-spreading variant of Covid-19 to date, the group argues in a manifesto called “No Vaccine Mandate,"

Baloon писал(а): ↑Вс авг 28, 2022 2:03 am Now, some Google employees are asking the company to drop the vaccine mandate, arguing Covid-19 outbreaks keep happening anyway in the offices where employees are fully vaccinated. While it still provides a level of protection, the vaccines aren't as strong against the highly transmissible BA.5 variant, the fastest-spreading variant of Covid-19 to date, the group argues in a manifesto called “No Vaccine Mandate,"

Ой, надо же... а когда дальнобои с таким же лозунгом вышли, в гугле выдачу по запросу freedom convoy блокировали.
Ну жрите теперь.
"Кто готов поступиться свободой ради безопасности, не получит ни того, ни другого".

Mariska писал(а): ↑Пн авг 29, 2022 2:29 pm
Ой, надо же... а когда дальнобои с таким же лозунгом вышли, в гугле выдачу по запросу freedom convoy блокировали.
Ну жрите теперь.
"Кто готов поступиться свободой ради безопасности, не получит ни того, ни другого".

так то ж дальнобойщики, deplorables необразованные, а тут - цвет нацыи, те, кто держат в руках бразды

Ага, помним, fringe minority.

У меня последние два года стойкое ощущение, что я печень посажу раньше, чем финальные титры увижу.

главное - от ковида уберечься, а с печенью или без - дело десятое

Новости на западном фронте.
В связи с одобрением бивалентной вакцины использование моновалентного бустера прекращено:
"With today’s authorization, the monovalent mRNA COVID-19 vaccines are not authorized as booster doses for individuals 12 years of age and older"

Чё делать с мандатом руководство решает. Пока оставили в силе, кто не - с вещами на выход в ноябре.
Ща наверное будет переделывать под бивалентный.

Подчерку что сравнивали только антитела между монвалентной и бивалентной. О еффекте на заболеваемость, госпитализацию и смертность в сравнении с моновалентной неизвестно.

"After one month, trial participants who received the bivalent booster had BA.4 and BA.5 neutralizing antibodies that were 1.69 times higher than those who received the original booster, the company said."

https://www.fda.gov/news-events/press-a ... ccines-use

Inock писал(а): ↑Пн сен 05, 2022 7:33 pm "After one month, trial participants who received the bivalent booster had BA.4 and BA.5 neutralizing antibodies that were 1.69 times higher than those who received the original booster, the company said."

https://www.fda.gov/news-events/press-a ... ccines-use

Процитированное относится к бустеру Модерны.

https://www.fiercepharma.com/pharma/mod ... nses-trial

Pfizer в клинике оценивал бивалентный только с ВА.1, а с ВА.4 и ВА.5 - уровень антител у животных (4 или 5 мышек).

Впрочем, какая разница...