Страница 20 из 25

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 12:40 pm
Cat of the Day
FelisSilvestris писал(а): Чт авг 24, 2023 11:29 am
homa brut писал(а): Чт авг 24, 2023 11:07 am
Хотя я и понял, что Вы непробиваемый либерал, но попробуты:
infringed - по русски нарушаться. Т.е. право на владение оружием не может быть быть нарушено.
А Ваш билл его нарушает, поскольку человек может получить отказ на свое заявление.
В этом и инфринжмент.

P.s. а если не может получить отказ, то зачем заявление?
Хотя я в целом наплевательски отношусь к владению оружием, т.е. не возражаю, и даже как бы нравится поиграть. Но еcли так трактовать Конституцию, то очевидно нужна поправка на вторую поправку :). Уже сейчас вовсю происходит инфижнемт, не разрешают носить оржие конвиктам, наркоманам. Бедного Хантера долбали по идее ни за что тогда....
Второй вопрос какое оружие? Гранаты, пулеметы? Ядерная бомба?
Ну т.е. нужны уточнения.
У нас тут много любителей литерализма в трактовке Конституции.
В связи с этим уместна следующая трактовка Второй: "Индивидуй имеет право на использование заряжаемого через дуло мушкета, который ему выдадут, когда он вступит в ряды Национальной гвардии с целью защиты своего штата".

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 12:54 pm
beholder
homa brut писал(а): Чт авг 24, 2023 10:47 am
Rybka писал(а): Чт авг 24, 2023 10:36 am Пони бегают по кругу.
Когда писалась Конституция, автоматов и полуавтоматов не было и в помине. И на лошадях ездили.
А чем проверка бэкграунда и получение лицензии нарушают Конституцию?
Вы что, прикидываетесь?
во первых, когда писалась Конституция не было и Налога на доходы частных граждан и на частныю собственность, и бесплатной медицины,
а во вторых:
Ваши слова: It also requires those wishing to buy a firearm to get a permit first.
Конституция говорит: the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed,
Включая Javelin и Stinger? Asking for a friend...

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 1:13 pm
Rybka
Я уже спросила. Мой друг до сих пор ждёт.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 1:19 pm
self
Cat of the Day писал(а): Чт авг 24, 2023 12:40 pm
FelisSilvestris писал(а): Чт авг 24, 2023 11:29 am

Хотя я в целом наплевательски отношусь к владению оружием, т.е. не возражаю, и даже как бы нравится поиграть. Но еcли так трактовать Конституцию, то очевидно нужна поправка на вторую поправку :). Уже сейчас вовсю происходит инфижнемт, не разрешают носить оржие конвиктам, наркоманам. Бедного Хантера долбали по идее ни за что тогда....
Второй вопрос какое оружие? Гранаты, пулеметы? Ядерная бомба?
Ну т.е. нужны уточнения.
У нас тут много любителей литерализма в трактовке Конституции.
В связи с этим уместна следующая трактовка Второй: "Индивидуй имеет право на использование заряжаемого через дуло мушкета, который ему выдадут, когда он вступит в ряды Национальной гвардии с целью защиты своего штата".
Более того, в Конституции нет ни слова на право индивидуума покупать/продавать оружие. Носить только разрешают.

Прямо как у нас в штате. Курить траву можно, а покупать/продавать нельзя :D

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 2:08 pm
Женя Стоунер
Cat of the Day писал(а): Чт авг 24, 2023 12:40 pm
FelisSilvestris писал(а): Чт авг 24, 2023 11:29 am

Хотя я в целом наплевательски отношусь к владению оружием, т.е. не возражаю, и даже как бы нравится поиграть. Но еcли так трактовать Конституцию, то очевидно нужна поправка на вторую поправку :). Уже сейчас вовсю происходит инфижнемт, не разрешают носить оржие конвиктам, наркоманам. Бедного Хантера долбали по идее ни за что тогда....
Второй вопрос какое оружие? Гранаты, пулеметы? Ядерная бомба?
Ну т.е. нужны уточнения.
У нас тут много любителей литерализма в трактовке Конституции.
В связи с этим уместна следующая трактовка Второй: "Индивидуй имеет право на использование заряжаемого через дуло мушкета, который ему выдадут, когда он вступит в ряды Национальной гвардии с целью защиты своего штата".
А так же следущая: "Индивид имеет право на использование самого современного военного оружия, какое только он способен использовать, при условии, что он вступит в ряды местной милиции". Плохая новость для либералов: примеры милиции не ограничены Нац. гвардией :). Хорошая новость: вряд ли индивид может использовать гаубицу "Atomic Annie".

А с учетом контекста и такая трактовка: "Только белые мужчины, которые платят налоги, имеют право на оружие".

Вы бы хотели отнести эти трактовки в Верховный Суд, и посмотреть, что выйдет, или хорошо, как есть?

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 2:11 pm
Женя Стоунер
beholder писал(а): Чт авг 24, 2023 12:54 pm
homa brut писал(а): Чт авг 24, 2023 10:47 am

Вы что, прикидываетесь?
во первых, когда писалась Конституция не было и Налога на доходы частных граждан и на частныю собственность, и бесплатной медицины,
а во вторых:
Ваши слова: It also requires those wishing to buy a firearm to get a permit first.
Конституция говорит: the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed,
Включая Javelin и Stinger? Asking for a friend...
Gonzales "Come And Take It" Cannon

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 2:42 pm
Uzito
homa brut писал(а): Чт авг 24, 2023 10:47 am Конституция говорит: the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed,
Вторая поправка вообще про то что любой штат может иметь свою гвардию если им так хочется.
Через 150 лет после того как поправка морально устарела ее NRA-йщики натянули как сову на глобус и убедили суд что она дает право каждомому белому человеку иметь волыну чтобы защищаться от чёрных.

Почему только каждому белому? Ну потому что мы знаем что произошло когда черные взяли в руки оружие и вышли на демонстрации.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 2:46 pm
FelisSilvestris
Женя Стоунер писал(а): Чт авг 24, 2023 2:08 pm
Cat of the Day писал(а): Чт авг 24, 2023 12:40 pm
У нас тут много любителей литерализма в трактовке Конституции.
В связи с этим уместна следующая трактовка Второй: "Индивидуй имеет право на использование заряжаемого через дуло мушкета, который ему выдадут, когда он вступит в ряды Национальной гвардии с целью защиты своего штата".
А так же следущая: "Индивид имеет право на использование самого современного военного оружия, какое только он способен использовать, при условии, что он вступит в ряды местной милиции". Плохая новость для либералов: примеры милиции не ограничены Нац. гвардией :). Хорошая новость: вряд ли индивид может использовать гаубицу "Atomic Annie".

А с учетом контекста и такая трактовка: "Только белые мужчины, которые платят налоги, имеют право на оружие".

Вы бы хотели отнести эти трактовки в Верховный Суд, и посмотреть, что выйдет, или хорошо, как есть?
Поправки не Верховный суд решают а избратели супербольшинством. Так что с вашим Верховным судом пролетаете.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Чт авг 24, 2023 2:49 pm
Cat of the Day
Uzito писал(а): Чт авг 24, 2023 2:42 pm
homa brut писал(а): Чт авг 24, 2023 10:47 am Конституция говорит: the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed,
Вторая поправка вообще про то что любой штат может иметь свою гвардию если им так хочется.
Через 150 лет после того как поправка морально устарела ее NRA-йщики натянули как сову на глобус и убедили суд что она дает право каждомому белому человеку иметь волыну чтобы защищаться от чёрных.

Почему только каждому белому? Ну потому что мы знаем что произошло когда черные взяли в руки оружие и вышли на демонстрации.
Изображение

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Пт авг 25, 2023 4:07 pm
Irena
Меня забавляет украинский флаг на аватарке. Это как или крестик сними, или трусы надень.
Как будто это секрет, что придя к власти, республиканцы сторонники свободного оружия, перекроют кран украине полностью и навсегда. Хотя бы, чтобы обвинить в расходах байденовскую администрацию. Кандидаты говорили об этом открыто на республиканских дебатах... Украине надо молиться, чтобы байдена переизбрали, кмк.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 8:31 am
JamesBond
Irena писал(а): Пт авг 25, 2023 4:07 pm Меня забавляет украинский флаг на аватарке. Это как или крестик сними, или трусы надень.
Как будто это секрет, что придя к власти, республиканцы сторонники свободного оружия, перекроют кран украине полностью и навсегда. ...
А это кто сделал?

2019:
Trump admin approves new sale of anti-tank weapons to Ukraine
https://abcnews.go.com/Politics/trump-a ... d=65989898

2017:
The Trump administration has approved a plan to provide lethal weapons to Ukraine, U.S. officials said Friday
https://apnews.com/article/e2d29e7cc9b8 ... 49875d2bca

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 8:50 am
Alexander Troyansky
Irena писал(а): Пт авг 25, 2023 4:07 pm Меня забавляет украинский флаг на аватарке. Это как или крестик сними, или трусы надень.
Как будто это секрет, что придя к власти, республиканцы сторонники свободного оружия, перекроют кран украине полностью и навсегда....
что за странные вещи вы говорите... республиканцы состоят только из клонов марджори грин, что ли?

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 12:48 pm
Женя Стоунер
Alexander Troyansky писал(а): Сб авг 26, 2023 8:50 am
Irena писал(а): Пт авг 25, 2023 4:07 pm Меня забавляет украинский флаг на аватарке. Это как или крестик сними, или трусы надень.
Как будто это секрет, что придя к власти, республиканцы сторонники свободного оружия, перекроют кран украине полностью и навсегда....
что за странные вещи вы говорите... республиканцы состоят только из клонов марджори грин, что ли?
Victim of Dem stereotyping and dehumanization campaign

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 2:42 pm
homa brut
Uzito писал(а): Чт авг 24, 2023 2:42 pm
homa brut писал(а): Чт авг 24, 2023 10:47 am Конституция говорит: the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed,
Вторая поправка вообще про то что любой штат может иметь свою гвардию если им так хочется.
Через 150 лет после того как поправка морально устарела ее NRA-йщики натянули как сову на глобус и убедили суд что она дает право каждомому белому человеку иметь волыну чтобы защищаться от чёрных.

Почему только каждому белому? Ну потому что мы знаем что произошло когда черные взяли в руки оружие и вышли на демонстрации.
Это ж каким ментали чаланЖд надо выть, что б такое сказать

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

Вданном случае State - это не штат , а государство. И где право белым в the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 2:50 pm
homa brut
Irena писал(а): Пт авг 25, 2023 4:07 pm Меня забавляет украинский флаг на аватарке. Это как или крестик сними, или трусы надень.
Как будто это секрет, что придя к власти, республиканцы сторонники свободного оружия, перекроют кран украине полностью и навсегда. Хотя бы, чтобы обвинить в расходах байденовскую администрацию. Кандидаты говорили об этом открыто на республиканских дебатах... Украине надо молиться, чтобы байдена переизбрали, кмк.
Не хотя бы , а в массовой краже народных средств. Не знаю как другие, но Трамп выступает за прекращение кражи денег из бюджета, а все запросы Украины через программу Ленд Лиз, что намного выгодней государству Украина, а не ворам и с той, и с этом стороны.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 4:15 pm
BarBoss
Rybka писал(а): Чт авг 24, 2023 10:55 am Епптишь, и где здесь инфринжмент?
Для непонимающих.

Давайте введем все сегодняшние препоны для покупки огнестрела на покупку любых книг, вкл. даунлоуд и чтение е-книг. Т.е. будем смотреть на 1ую поправку как вы смотрите на 2ую. Тем более что 250 лет назад када писали Конституцию интернета не было а значит читалово онлайн не защищено 1й поправкой. Так ведь по вашему?

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 6:05 pm
Rybka
BarBoss писал(а): Сб авг 26, 2023 4:15 pm
Rybka писал(а): Чт авг 24, 2023 10:55 am Епптишь, и где здесь инфринжмент?
Для непонимающих.

Давайте введем все сегодняшние препоны для покупки огнестрела на покупку любых книг, вкл. даунлоуд и чтение е-книг. Т.е. будем смотреть на 1ую поправку как вы смотрите на 2ую. Тем более что 250 лет назад када писали Конституцию интернета не было а значит читалово онлайн не защищено 1й поправкой. Так ведь по вашему?
Лучше на то, чем вы заправились сегодня.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 6:54 pm
Uzito
homa brut писал(а): Сб авг 26, 2023 2:42 pm Это ж каким ментали чаланЖд надо выть, что б такое сказать

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

Вданном случае State - это не штат , а государство. И где право белым в the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
Менталли чалленж это люди которые смотрят на поправки и не понимают исторический контекст.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 7:18 pm
BarBoss
Uzito писал(а): Сб авг 26, 2023 6:54 pm
homa brut писал(а): Сб авг 26, 2023 2:42 pm Это ж каким ментали чаланЖд надо выть, что б такое сказать

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

Вданном случае State - это не штат , а государство. И где право белым в the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
Менталли чалленж это люди которые смотрят на поправки и не понимают исторический контекст.
Самокритично так. Неужели прозреваешь?

Ведь именно это и есть проблема. Что если какие то части конституции устарели и не соответствуют нашему времени то вместо того чтобы изворачиваца в прецель и перекручивать оригинальныц смысл фраз и концепций нужно всего лишь собрать 3/4 штатов и поменять устарелые части. Как это уже было сделано 27 раз. Т.е. грубо говоря в среднем раз в 10 лет.

И вместо того чтобы гнобить челов которые таки придерживаюца конституции как она была написана, нужно просто ее изменить. И тогда эти челы, будучи законопослушными гражданами соу фар, будут придерживаца новым правилам. Не так ли? Изи пизи.

Re: В чем главная проблема США?

Добавлено: Сб авг 26, 2023 7:25 pm
BarBoss
Возвращаясь к топику ветки - основная проблема США сегодня это зашкаливание таких узит в полит пространстве. Причем их достаточно чтобы гнобить законопослушных граждан поддерживающих конституцию, тока потому что этим узитам кажеца что она устарела. Но их, слава аллаху, еще явно недостаточно чтобы ее изменить конституционным способом. Но прибытие миллионов нелегалов из шытхолов 3го мира где нет традиций 2й поправки в конце концов, када демы их сделают гражданами бай хук ор крук, позволит узитам Америки насадить свое совковое отношение к правам суверенных граждан воплощенных в Конституции США.