Форум Привет

Американка писал(а): ↑Пт янв 09, 2026 6:40 amТрамп заявил

klsk писал(а): ↑Чт янв 22, 2026 11:41 pm

Как-то так...

klsk писал(а): ↑Чт янв 22, 2026 11:41 pm Наконец-то осилил эту тему, прочитал все от начала и до конце. Если честно, мне не совсем понятно, почему многие многоуважаемые форумчане так негативно восприняли эту новость. Да, безусловно, с точки зрения международного законодательства это было незаконным действием. Думаю, даже самые преданные сторонники Трампа признаЮт это. Но разве сама Венесуэла не нарушала многократно международные законы? Разве эта страна, еще под руководством предыдущего президента Уго Чавеса, не ограбила несколько американских компаний, просто взяв и национализировав их? Разве она не отказалась выплатить компенсации за это, хотя международный суд обязал ее сделать это?

Давайте представим себе ситуацию, что ваш сосед взял и угнал вашу машину. И даже не скрывает это. Ездит на ней, держит в своём гараже. Вы пытались с ним мирно уладить этот вопрос -- не получилось. Тогда вы обратились в суд. Суд постановил, что сосед должен отдать вам машину. А он не отдает. Вы обращаетесь в полицию, но там вам говорят, что сделать ничего не могут. И тогда вы, воспользовавшись его отсутствием, проникаете к нему в гараж и забираете машину.

Совершаете ли вы противозаконное действие? Да, безусловно. Вы не имеете права заходить к нему домой без его ведома и согласия. Но какие другие варианты у вас есть? Смириться с грабительством и продолжать наблюдать, как ваш сосед катается на вашей же машине?

Первое - с точки зрения международного законодательства, Мадуро — нелегитимный президент. На самом деле он проиграл выборы в 2024 году, но незаконно захватил власть.

Второе — США утверждают, что он прикрывал и покровительствовал наркотрафику из Венесуэлу в Америку. Из того, что знаю я, это соответствует действительности. И если это действительно так, это добавляет легитимности в действия Америки.

Третье — Венесуэла ограбила бизнесы США, захватила их активы и не выплатила компенсации. Это подтверждено решениями международных арбитражных судов.

Так что мое мнение, на основании вышеизложенного: да, действия США нарушают международные законы. Но в условиях, когда твой оппонент сам нарушает эти законы и отказывается выполнять решения международных судов, эти действия вполне оправданны. Как-то так...

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:33 amДавайте я навскидку к национализации прикопаюсь. Это случилось задолго до Мадуро, он вообще то тут при чем? Как лихо ответственность «Венесуэла виновата» переехала на «Мадуро виноват».
Вот как это можно в суде представить в виде обвинения?

Относительно легитимности - что такое международное законодательство, где его берут и с чем его едят? Все диктаторы легитимны, Мадуро - нет. короли легитимны, Мадуро - нет…

Kнязь писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:38 am

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:33 amДавайте я навскидку к национализации прикопаюсь. Это случилось задолго до Мадуро, он вообще то тут при чем? Как лихо ответственность «Венесуэла виновата» переехала на «Мадуро виноват».
Вот как это можно в суде представить в виде обвинения?

Относительно легитимности - что такое международное законодательство, где его берут и с чем его едят? Все диктаторы легитимны, Мадуро - нет. короли легитимны, Мадуро - нет…

Ну типа он правопреемник-с?! После смерти Чавеса долги ж никуда не делись - они к имуществу привязаны..

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:43 am Берем наследника и в турму за ограбление!

IL писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:45 am

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:43 am Берем наследника и в турму за ограбление!

Если знал и не донес -- однозначно в тюрьму. Мадуро знал.

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:43 am Где в этом его персональная ответственность? Как это к закону пришить? Это же не его собственность…
Соответственно наших реалий. Дядюшка умерит оставил дом в наследство. Через 10 лет выяснилось что деньги-то из банка грабленые. Берем наследника и в турму за ограбление! Вы скажете - «а он дом не отдает». Так тут бы судились, а говорят нам что как раз в тюрьму за ограбление…

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:46 am

IL писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:45 am

Если знал и не донес -- однозначно в тюрьму. Мадуро знал.

Наказание-то ну никак не такое же
В Штатах - ноль например. Нету duty to report. Если не доктор/учитель…

Kнязь писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:53 am

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:43 am Где в этом его персональная ответственность? Как это к закону пришить? Это же не его собственность…
Соответственно наших реалий. Дядюшка умерит оставил дом в наследство. Через 10 лет выяснилось что деньги-то из банка грабленые. Берем наследника и в турму за ограбление! Вы скажете - «а он дом не отдает». Так тут бы судились, а говорят нам что как раз в тюрьму за ограбление…

Мы же в Америке! Был бы человек, а статья найдётся! (с)
И представьте, дядюшка помер, а на его дом ривёрс моргич. И долгов как шелков. Имеет ли смысл вступать в наследство?

IL писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:54 am

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 23, 2026 5:46 am

Наказание-то ну никак не такое же
В Штатах - ноль например. Нету duty to report. Если не доктор/учитель…

Был бы человек, статья найдётся. Я не силён в уголовном кодексе, но если не донёс о готовящемся убийстве -- по какой нибудь статье, но сядешь. А мадуро выпускать теперь нельзя -- он вернётся национальным героем.