Форум Привет

Farscape писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 5:45 pm "Полемика", "о высоком", "доводы" и прочее - ещё не хватало. Если не нравится или "не цеплаяет" слушать/читать/смотреть не буду. И железной рукой в счастье меня (да, думаю, и многих) не затащишь.

Автор темы, я, кстати, прекрасно Вас понимаю - когда что-то очень нравится, то хочется всех осчастливить. Но не выйдет. На своём примере - меня поразил скрипач Роман Ким (его новая техника исполнения), но кому бы я не давала линки, никто не впечатлился. То же самое с ТВ сериалами - то что нравится мне, не нравится никому из знакомых. Да что знакомых, даже никому из домашних. Так что я уже умудрена опытом в этом плане.

Посмотрел-послушал Кима - W.A.Mozart - Eine kleine Nachtmusik. Бесспорно - хорош!
Однако, показалось, что где-то не дотягивает ноты - в первой трети опуса. Возможно "благодаря" очкам. Возможно ошибаюсь.
Прозвучит наверное грубо, но его вычурные очки работают как шоры у скачущих лошадей - ничто не отвлекает от того, что впереди.
Т.е. он жертвует своё зрение музыке-исполнению, поскольку, привыкнув к ним, ему стало сложно расфокусировать глаза после игры.
Рискует зрением пока молодой.

То, что экспериментирует со струнами и делает свои, наверное это правильно.
Пролетели века, когда струны и смычковая нить делались по старинке.
Сейчас множество новых материалов, металлы (сталь и медь) имеют другие присадки и звучание от этого может меняться.
Знаю, что в смычковой нити используется (не уверен до сих пор ли?) конский волос. Можно и на эту святость посягнуть.
Ничто не вечно под луной.
Но главным все-таки является музыка и качество её исполнения. Не правда ли?

Странно только, что он не использует современные "железные" скрипки-скелеты. Но, видимо, и до них доберётся.
Я к скрипичной музыке досадно прохладен. Хоть и Моцарт с Вивальди это космос.

Fefochka писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 8:31 pm

XelaX писал(а): ↑Пн июл 11, 2022 12:20 am Диана Анкудинова. Здесь ей 18. Магический, неземной голос с небес.
Поет в основном на русском, английском, французском, а также на испанском, немецком, арабском языках.
Есть что-то от Шер, но диапазон от C3 до Б♭5, многоголосье, восточные мелизмы, тембр и шарм делают ее несравнимой ни с кем.
Эту запись надо посылать в другие миры для представления нашей т.н. "цивилизации" в хорошем, не совсем в безнадёжном свете.


Т.н. самозванные "Примадонны", "Императрицы", "Принцессы" и пр. Нюши должны устыдиться и расступиться с почтением.

У нее мощный голос с хорошим диапазоном, но эту песню ей петь просто рано. Эта не та песня, которая поражает мощью. :) Сравните:

Позвольте не согласиться.
Оригинальный мотив исполненный в "вашем" ролике исполняется в мажоре.
И оригинальное исполнение и это наполнены нежностью и нирваной.

А в версии Дианы почти диаметрально другое:
- мелодия в миноре
- исполнение короткое, но драматическое, на грани отчаяния. Поэтому использована мощь, а не нежная благость.
Фактически (и я согласен с оценками профи-реакторов), это даже не кавер, а совершенно новое, оригинальное произведение.
Этими отличиями оно и интересно и сильнО.

VR* писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 5:59 pm

lizacat писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 5:02 pm

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 4:17 pm
Если вы считаете, что обоснование неприятия не требуется, то нет и смысла изначально втягиваться в полемику.
Основаная на субъективных предпочтениях критика бессмысслена, даже смешна. Тема ж о мастерстве в высоком, а не о банальном.
Если вы полагаете обратное, то тогда о чём вообще можно здесь говорить?

В искусстве можно. Ну не нравиться и всё.... Можно, как вы, доказывать как это отлично/профессионально/талантливо/гениально и т.п. Но если кому не нравиться, то слушать они это не будут.

Искусство оно такое - на любителя.

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 4:17 pm
Или этот форум исключительно для говорунов согласных со всем обсуждаемым и со всеми мнениями?

Ну почему же? Вон с вашими восторгами не согласились.

к сожаления это так
"понравилось" или "не зацепило" - это сугубо субъективное восприятие
логическими аргументами и линейкой с формулами такого не вычислить и не доказать

но в данном конкретном случае я лучше бы промолчал и не высказывал своего "не зацепило"
в следующий раз так и (не)сделаю

Абсолютно согласен - чувственность невозможно доказать, но вокальные данные и технику исполнения можно разложить на атомы.

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 8:36 pm
Посмотрел-послушал Кима - W.A.Mozart - Eine kleine Nachtmusik. Бесспорно - хорош!
Однако, показалось, что где-то не дотягивает ноты - в первой трети опуса. Возможно "благодаря" очкам. Возможно ошибаюсь.
Прозвучит наверное грубо, но его вычурные очки работают как шоры у скачущих лошадей - ничто не отвлекает от того, что впереди.
Т.е. он жертвует своё зрение музыке-исполнению, поскольку, привыкнув к ним, ему стало сложно расфокусировать глаза после игры.
Рискует зрением пока молодой.

То, что экспериментирует со струнами и делает свои, наверное это правильно.
Пролетели века, когда струны и смычковая нить делались по старинке.
Сейчас множество новых материалов, металлы (сталь и медь) имеют другие присадки и звучание от этого может меняться.
Знаю, что в смычковой нити используется (не уверен до сих пор ли?) конский волос. Можно и на эту святость посягнуть.
Ничто не вечно под луной.
Но главным все-таки является музыка и качество её исполнения. Не правда ли?

Странно только, что он не использует современные "железные" скрипки-скелеты. Но, видимо, и до них доберётся.
Я к скрипичной музыке досадно прохладен. Хоть и Моцарт с Вивальди это космос.

Видите, Вы всё препарировали по делу, всё звучит правильно. Но! Я егo слушаю, и слышу целое трио, а не одного человека. Для меня это запредельно.

Препарируют в виварии, а я размышляю.
Трио не услышал, извините. Подскажите в каком ролике и на какой секунде можно прильнуть.

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 9:38 pm Препарируют в виварии, а я рассуждаю.
Трио не услышал, извините. Подскажите в каком ролике и на какой секунде можно прильнуть.

Да в этом же ролике (может не трио, а дуэт, но точно больше одного человека). Извините, но я не буду выделять какие-то отдельные секунды. Я не музыковед и не скрипач. И у меня нет цели всех убедить и проникнуться. Это чисто моё впечатление и пример вкусовщины. Может, слуховые галлюцинации.

Farscape писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 9:48 pm

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 9:38 pm Препарируют в виварии, а я рассуждаю.
Трио не услышал, извините. Подскажите в каком ролике и на какой секунде можно прильнуть.

Да в этом же ролике (может не трио, а дуэт, но точно больше одного человека). Извините, но я не буду выделять какие-то отдельные секунды. Я не музыковед и не скрипач. И у меня нет цели всех убедить и проникнуться. Это чисто моё впечатление и пример вкусовщины. Может, слуховые галлюцинации.

Нет-нет, не надо отнекиваться и прикрываться галлюцинациями. Мне стало интересно.
Сознавайтесь скорей где двоит и где троит - я обязательно послушаю/прислушаюсь.
Если надо, то и сто грамм приму для усиления чувствительности.

VR* писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 9:51 pm

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 8:30 pm

VR* писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 7:58 pm не все из нас достаточно свободны? какой интересный вывод
всего лишь осторожно прокомментировали вашу поговорку

п.с. а где этот форум уже успел стать "известен своей свободой самовыражений и высказываний"?!
когда он успел-то? форуму меньше 3 месяцев от роду - а уже "известен"?

С самого что ни на есть его зачатия появления. Вы, вероятно, не в курсе.
Я был одним из первых здесь зарегистрировавшимся.
И к своему разочарованию застиг момент изначального появления и наполнения подфорума "TYT.BCE.HACPEM".
Хозяин, он же модератор, не даст мне соврать. У нас даже полемика была с ним и с сочуствующими.
И именно благодаря моему возмущению, а затем поддержке вновьприбывших "ТBH" был благородно переименован.
Также в первые дни существования была декларирована тотальная свобода высказываний, можно было говорить всё вплоть до мата.

Так что, да, к вящей радости бывших забаненных Старого Привета, здесь можно чувствовать себя вполне "свободно и раскрепощённо".

что то я вас не пойму... то мы "недостаточно свободны и раскрепощены" не оценив вашу шутку с отсылом на половой акт с трупом... то "именно благодаря вам и вашему возмущению" был переименован некий раздел, который резал вам глаза
то вообще весь форум обладает "искаженной нравственностью" и тут же следом - "она либо есть либо ее нет"

XelaX писал(а):Всё остальное недалёкий стёб наглядно демонстрирующий какими дерьмовыми будут здесь обсуждения.
Нравственность, если вы не знаете, имеет абсолютный смысл - или она есть или ее нет. Вам, видимо, свойственно второе.

XelaX писал(а):Из чего и следует вывод об искажённой нравственности.
Затеяный вами форум privet.fun - дерьмо, т.к. всяк приличный сюда входящий прямо на пороге видит: BCE TYT HACPEM

Окончательно покидаю тему.
Не провожайте

ваши посты судя по всему удалены Администратором, остались лишь "хвосты" в цитированиях
п.с. происходит что-то странное и подозрительное

По первому пункту о моём 'предположении', что вы "недостаточно свободны и раскрепощены": это был сарказм, не более. Не сгущайте.

По второму:
Да, так и было. В приведенном вами фрагменте куски моей полемики с администратором.
Я в этом не повинен и, уверяю вас, ничего подозрительного не совершал.
Администратор тогда начал кромсать первые посты, чтобы перекинуть их малосвязанные куски в закрытый форум "BCE TYT HACPEM".

А вы что - вздумали меня под микроскопом изучать?
Бросьте, я не букашка, а обычный обитатель этого форума, редко срывающийся в "полемики". И я 'недостаточно свободен' :)
Лучше ещё раз послушайте новый талант и её разные каверы.

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 10:11 pm

Farscape писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 9:48 pm

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 9:38 pm Препарируют в виварии, а я рассуждаю.
Трио не услышал, извините. Подскажите в каком ролике и на какой секунде можно прильнуть.

Да в этом же ролике (может не трио, а дуэт, но точно больше одного человека). Извините, но я не буду выделять какие-то отдельные секунды. Я не музыковед и не скрипач. И у меня нет цели всех убедить и проникнуться. Это чисто моё впечатление и пример вкусовщины. Может, слуховые галлюцинации.

Нет-нет, не надо отнекиваться и прикрываться галлюцинациями. Мне стало интересно.
Сознавайтесь скорей где двоит и где троит - я обязательно послушаю/прислушаюсь.
Если надо, то и ста граммами не побрезгую.

Да практически везде в этом ролике.

Послушал-прислушался.
Действительно и двоит и даже вроде троит, даже без ста грамм. Видимо, в первое прослушивание был заворожен суперочками.
Техника извлечения нескольких нот одновременно это не новость - когда смычок скользит по нескольким струнам, пальцы левой руки бегают по разным струнам.
Может быть он продвинул эту технику ещё дальше, но про такие тонкости лучше спросить у корифеев.

В любом случае это мастерство и очевидная жертва зрением энтузиаста в пользу музыки.
Спасибо, отключаюсь до утра.

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 2:40 pm

Kapitula писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 2:25 pm Если три раза сказать « сахар», во рту слаще не станет.
Вы думаете, если десять раз повторить одно и тоже, люди прозреют и станут ее поклонниками?

Мне странно, что вы так бодро начинаете критиковать (как будто за плечами многолетний опыт пения-преподавания), а, когда вас просят прокомментировать оценки профессионалов, от вас глухое молчание. Какой из этого следует вывод?...

Каждому своё. Прозрения не жду. Увы.
И дело совсем не в поклонничестве.

Я критиковать бодро?? Я только сказала, что мне не понравилось. Зачем ещё комментировать мнение профессионалов. Но вообще поведение интересно, что то доказываете… для чего

Taormina писал(а): ↑Ср июл 13, 2022 12:01 am ... Елки, ...

... малость отвлёкся, вернулся ответить-доразобраться ...

1. Смена мажорной тональности знаменитого няшного шлягера на минорную не зра́да и не повод чтобы сходу отвергать.
Тем более, что этим приёмом (сменой тональности) в каверах и в оригиналах пользуются многие и давно.
(The Beatles смену тональностей в одной песне использовали часто, что в т.ч. способствовало успеху их миксам - действенный приём так сказать "раскачивания лодки" за 2-3 минуты.)
Оригинальная мелодия была написана в 1784 г., что не помешало ее модернизировать в 1961-м, сочинив к ней романтическую лирику.
Полная смена major тональности в minor это не новое "прочтение", а достаточно самостоятельное драматическое произведение.
Изначальную "Plaisir d'amour" также как и шлягер Пресли новая версия никак не принижает.

2. «драматический минорный» зов "иерихонской трубы в нижнем регистре" не такй уж и иерихонский, бывает и громче. Загибаете.
Здесь амплитудой и нижним расщеплённым регистром подчеркивается "трагизм ситуации". Ничего нового и неприемлемого.
Двоякое "прочтение" и нижним и верхним регистрами - это необычно, но оправдано в силу обладания такими вокальными данными.
Глубина тембра голоса и великолепная аранжировка - вовлекают внимающего целиком в этот короткий сюжет.
Антураж - полузатемнённая сцена, магический рисунок за спиной и свет-подсветка значительно усиливают драматизм.
Всё вышеперечисленное делает это исполнение уникальным.

3. Сравнение исполнения с океанскими китовыми животными страстями это, конечно, эпично.
Так понимаю, с этого момента надо все человеческие переживания рассматривать исключительно как звериные страсти, по Крылову.
Живности на этой планете завались - каждому сверчку будет присобачен свой шесток более-менее значимый вокальный опус.
Это ж необъятная, грандиозная перспектива для тотального обновления муз.литературы, муз.обзоров, рецензий, театр.программок...

4. Вас, очевидно, не смущает сверхэмоциональная оценка знаменитого оперного драматического тенора Юсифа Эйвазова (мужа знаменитой оперной лирико-драматической сопрано Анны Нетребко) сразу после исполнения (3:22).

Ваш ответ выдаёт в вас не любителя, а профессионала.
Признавайтесь, вы, наверно, из скучающей когорты музыкальных щелкопёров лучше всех понимающих загогулины музыки.
И мне, любителю, не гоже с вами далее тягаться в оценке вокальных данных и техники исполнения.

По поводу этой Дианы - я совершенно при этом не специалист - она мне нравится, своеобразная. Но - еще раз - я так себе ценитель. Сынок мой в этом больше понимает - и ему почему-то очень не понравилось. Говорит, что ему это звучит фальшиво.

Я для себя двух этих новопоспевших исполнителей -Диану и еще какого-то азиатского мальчонку, как бишь его... Димаш Кудайберген - держу в паре как исполнителей, которым непонятно в каком направлении развиваться, а они еще совсем молодые. Им это всё должно, может, наскучить. Ни один из них не вкладывает в то, что исполняет, никакого настоящего чувства, только имитацию. Да у них, может, еще и ничего в жизни настоящего не пережито, поэтому они модуляциями чуйства изображают, но передать слушателю - не могут.

Зато помню смешную девчонку Азизу, которая замечательно, хоть и не шибко профессионально спела "Любовь настала", с совершенно настоящим чувством. Оцените разницу!

Подтверждаю - Азиза славная с искренним пением, хоть и с невыдающимся голосом.
А как вам это:

Не знаю... у меня все же такое впечатление, что она (пока?) не понимает и не чувствует, о чем поет.
Вот, скажем, оригинал - и ее перепевка, построенная на демонстрации возможностей горла, а не на передаче смысла. У Димаша то же самое: красиво и бесчувственно.

XelaX писал(а): ↑Вт июл 12, 2022 9:32 pm Абсолютно согласен - чувственность невозможно доказать, но вокальные данные и технику исполнения можно разложить на атомы.

Можно. Голос монотонный, без ньансов. Нижний регистр - устрашающий.
Техники - никакой.

Ваша Тетя писал(а): ↑Пт июл 22, 2022 9:00 am ...

Насчёт "у них, может, еще и ничего в жизни настоящего не пережито" вы погорячились - у Дианы было не детство, а адский ад!

А в "Twist in My Sobriety" - согласен, она переиграла с чрезмерной весёлостью и темпом.
Нет в мире совершенства, а есть только вечное стремление к нему.
Или как говорил Дали: "Не бойтесь совершенства - вам его не достичь".

XelaX писал(а): ↑Пт июл 22, 2022 9:54 am Насчёт "у них, может, еще и ничего в жизни настоящего не пережито" вы погорячились - у Дианы было не детство, а адский ад!

А в "Twist in My Sobriety" - согласен, она переиграла с чрезмерной весёлостью и темпом.
Нет в мире совершенства, а есть только вечное стремление к нему.
Или как говорил Дали: "Не бойтесь совершенства - вам его не достичь".

Да знаю я про ее детство, но это не то, о чем она поет.

Т.е., по-вашему, исполнитель должен пройти все круги ада, страданий, переживаний и разочарований, чтобы спеть с чуством, толком, расстановкой "то, о чем она поет"?
Т.е. надо дожить до седой старости и после бурной жизни смочь донести все смыслы и чувства?

XelaX писал(а): ↑Пт июл 22, 2022 10:04 am Т.е., по-вашему, исполнитель должен пройти все круги ада, страданий и разочарований, чтобы спеть с чуством, толком, расстановкой "то, о чем она поет"?
Т.е. надо дожить до седой старости и после бурной жизни смочь донести все смыслы и чувства?

Я думаю, что после собственных взрослых переживаний у них появляется новое качество исполнения, творчества, всего. ( Ко всем относится - артистам, музыкантам, художникам.) Как, скажем, у Хабенского, который в молодости был никакой.
Тогда им есть чем делиться. Или вон как та Азиза - она делится тем, что в ней реально есть, и это чувствуется. Она не "изображает страсть".
В старости уже нечем делиться, все притупляется, на себя бы хватило...