Форум Привет

lizacat писал(а): ↑Вт май 26, 2026 2:14 pm

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 1:34 pm
Похоже, согласно такому критерию, у кого-то прогресс, а у кого-то в то же время регресс

Точно....... Муж сестры нашей маме из нового телефона удаляет весь этот прогресс уже второй день подряд......

assassello писал(а): ↑Вт май 26, 2026 6:26 pm

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 1:32 pm
Этакий колебательный процесс?

Как и любой естественный процесс - с колебаниями. Но в целом, пока - устойчивый рост.

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:07 pm

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 1:46 pm

От него всегда легко и быстро отказаться. Покупаешь билет, едешь нууу… в Коста-Рику в село. Начинаешь вкалывать на поле чтобы на еду заработать.
Проблема исчезнет как не бывало. Через пару лет расскажешь об этом самом, как его - прогрессе.

Странный ответ на банальный (?) вопрос. Не хфилософф вы, уважаемый

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:14 pm

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:07 pm
Странный ответ на банальный (?) вопрос. Не хфилософф вы, уважаемый

Практик. Поэтому сразу перехожу к вопросу « что делать».
Ныть да, ныть можно бесконечно. У меня вот ножка болит.

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:18 pm

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:14 pm

Практик. Поэтому сразу перехожу к вопросу « что делать».
Ныть да, ныть можно бесконечно. У меня вот ножка болит.

Так я вроде не спрашивала, куда мне ехать. Странно, что на вопрос не отвечаете, а сразу советы даёте

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 12:01 pm Собственно, вопрос. Так, потрепаться на тему. И каковы его, прогресса, перспективы, куды идёть?

umnitsa писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:24 pm

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 12:01 pm Собственно, вопрос. Так, потрепаться на тему. И каковы его, прогресса, перспективы, куды идёть?

Надо бы начать с определения прогресса, доказательств его наличия, ну и потом ужо.
(ну шоб не вставал вопрос "а был ли мальчик")

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:10 pm

assassello писал(а): ↑Вт май 26, 2026 6:26 pm
Как и любой естественный процесс - с колебаниями. Но в целом, пока - устойчивый рост.

Вот я и спрашиваю: до кудова? А почему естественный? В чём естество проявляется?

umnitsa писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:24 pm

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 12:01 pm Собственно, вопрос. Так, потрепаться на тему. И каковы его, прогресса, перспективы, куды идёть?

Надо бы начать с определения прогресса, доказательств его наличия, ну и потом ужо.
(ну шоб не вставал вопрос "а был ли мальчик")

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:28 pm

umnitsa писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:24 pm
Надо бы начать с определения прогресса, доказательств его наличия, ну и потом ужо.
(ну шоб не вставал вопрос "а был ли мальчик")

Надо всё-таки дальше идти: прогресс вообще — это субъективная оценка или нечто интеллигибельное, существующее вне наших вкусов и эпох?

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:20 pm

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:18 pm
Так я вроде не спрашивала, куда мне ехать. Странно, что на вопрос не отвечаете, а сразу советы даёте

Прохожу непродуктивную стадию бубнежа сразу. Что в этом странного. И это не советы, это выбор из альтернатив. Вы свои предлагайте.

umnitsa писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:35 pm

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:28 pm

Надо всё-таки дальше идти: прогресс вообще — это субъективная оценка или нечто интеллигибельное, существующее вне наших вкусов и эпох?

Ну я и говорю - прежде чем обсуждать что-то, неплохо иметь чёткое mutually agreed upon определение этого чего-то.

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:23 pm Умные люди такие странные. То советы дают не по адресу, то полагают, что должен существовать реальный реальный прогресс улучшающий жизнь всего населения. Значит существует нереальный? Это какой?

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:37 pm

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:20 pm

Прохожу непродуктивную стадию бубнежа сразу. Что в этом странного. И это не советы, это выбор из альтернатив. Вы свои предлагайте.

Какие альтернативы?! Я задала вопросы. Видимо, вы ваш ответ в плане "зачем" состоял в том, чтобы показать разницу между житием в "продвинутой" стране и типа деревней Коста Рике. Ну ладно.
Концепция прогресса возникла в эпоху только лет 400-450 назад как (AI подсказывает) "Прогресс (от лат. progressus — движение вперёд) — это направление развития, для которого характерен переход от низшего к высшему, от простого к более сложному, поступательное движение вперед к более совершенному состоянию." Поэтому были мои закономерные вопросы: каковы его, прогресса, перспективы, куды идёть и докудова.
В стародавние времена придерживались концепции циклического развития и как то без прогресса обходились, а сейчас всё об нем говорят.

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:39 pm

umnitsa писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:35 pm
Ну я и говорю - прежде чем обсуждать что-то, неплохо иметь чёткое mutually agreed upon определение этого чего-то.

Да, всегда сначала надо определиться с приемлемой терминологией и границами ее применения.
Выработать общий понятийный аппарат, определить и зафиксировать тезаурус а уже потом начинать метать друг в друга тухлые диалектики.

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:14 pm

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:07 pm
Странный ответ на банальный (?) вопрос. Не хфилософф вы, уважаемый

Практик. Поэтому сразу перехожу к вопросу « что делать».
Ныть да, ныть можно бесконечно. У меня вот ножка болит.

assassello писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:40 pm

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:23 pm Умные люди такие странные. То советы дают не по адресу, то полагают, что должен существовать реальный реальный прогресс улучшающий жизнь всего населения. Значит существует нереальный? Это какой?

Если это на меня намек, то я такого не говорил. Я говорил "продолжительность жизни растет, качество услуг, потребление и т.п." А уж улучшается ли от этого всего жизнь или нет - каждый сам решает.

Torma писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:45 pm

alex_127 писал(а): ↑Вт май 26, 2026 7:39 pm

Да, всегда сначала надо определиться с приемлемой терминологией и границами ее применения.
Выработать общий понятийный аппарат, определить и зафиксировать тезаурус а уже потом начинать метать друг в друга тухлые диалектики.

Вы полагаете, что он ещё выработан и не определён?