Трамп: успехи

Ответить
FelisSilvestris
Reactions: 1109
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2022 6:28 pm
Откуда: California

Re: Трамп: успехи

Сообщение FelisSilvestris »

homa brut писал(а): Вт янв 27, 2026 8:50 am
Rybka писал(а): Вт янв 27, 2026 7:19 am

Уж пора бы знать историю хоть немного. Любая идеология, включающая в себя нацизм и национализм, это - ультраправая идеология. Хоть век назад, хоть сейчас. А говорить, извините меня, не кули ворочать. Популизм никто не отменял.
Для особо "одаренных" национализм и нацизм - это не политические понятия. Гитлеровский нацизм был разновидностью социализма, так же как и Израильский национализм. Фашистская идеология антоганистична, к примеру, как к нацизму так и национализму. Там главное не твоя вациональность, а лояльность государству.
Для еще более одаренных социализм это еще меньше политическое понятие, причем настолько размытое что даже определение трудно дать.
И именно Трамп требует лояльности государству. Демократы никогда не требовали, а предлагали вести дискуссию об инетерсах всего населения.
Последний раз редактировалось FelisSilvestris Вт янв 27, 2026 9:27 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rybka
Reactions: 998
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Чт май 04, 2023 7:33 am

Re: Трамп: успехи

Сообщение Rybka »

@homa brut , дайте мне, пожалуйста, определение социализма. Какую идеологию он в себя включает?
На чем основывается?
“ Когда кто-нибудь начинает бесить,
Я их умоляю: ну что вы, не надо!
Ведь я же могу подойти-укусить,
А вы не найдёте вакцину от яда.”
Nab
Reactions: 2233
Сообщения: 6114
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2022 6:34 am

Re: Трамп: успехи

Сообщение Nab »

homa brut писал(а):
Наб писал(а):

попробуйте понять, что именно я вас спросил на основании вашей жеш фразы "Трамп является представителем правого крыла дем партии"...
Никак? Давайте я попробую ещё раз - кто ещё, кроме упомянутого вами Трампа, входит в правое крыло дем партии?
Кенеди
это JFK который? Так он же вроде не с нами уже около 60ти лет..а у вас он всё ещё является и входит в "правое крыло дем партии"? лихо.
А чё у нас с Джорджем Вашингтоном? тоже в правом крыле? или плавно так это левеет, нах
Вообще то Россия воюет потому что воюет() Килька
Hun
Reactions: 1015
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Трамп: успехи

Сообщение Hun »

Nab писал(а): Вт янв 27, 2026 9:30 amэто JFK который?
Только если вы гость из прошлого. :D
Uno
Reactions: 625
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2022 4:25 am

Re: Трамп: успехи

Сообщение Uno »

homa brut писал(а): Вт янв 27, 2026 8:50 am
Фашистская идеология антоганистична, к примеру, как к нацизму так и национализму. Там главное не твоя вациональность, а лояльность государству.
Муссолини пришёл к власти и построению фашистского государства в Италии опираясь на радикальные, милитаризованные идеи национализма. Хотелки расширить для нации spazio vitale ("living space") , восстановив таким образом величие древнего Рима - зеркальное отражение Lebensraum в нацистской Германии.Военные авантюры в Африке , борьба с иностранщиной/пятой колонной внутри Италии и т.п. подпитывались именно идеями национализма ущемлённого результатами WW1 . Доходило до курьезов : одним из указов Дуче в фашистской Италии было отменено использование местоимения « Вы» ( Lei) , как вредного и чуждого итальянской идентичности элемента грамматики вброшенного в повседневный язык клятыми « страньерами» ( иностранцами).
Hun
Reactions: 1015
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Трамп: успехи

Сообщение Hun »

Uno писал(а): Вт янв 27, 2026 9:42 amборьба с иностранщиной/пятой колонной внутри Италии
Да что вы говорите. Прям как демократы боролись за закрытые границы в сша? :)
Особенно Клинтон.
Democrats have a long history of voting for significant border enforcement, physical barriers, and restrictive immigration policies.

While the party's rhetoric has shifted over the last decade, their voting record—particularly from the 1990s through the mid-2010s—shows frequent support for measures that many today would associate with a "tough" border stance.

In the 1990s, the Democratic Party's platform focused heavily on "law and order," which extended to border security.

Illegal Immigration Reform and Immigrant Responsibility Act (1996): This landmark bill was signed into law by President Bill Clinton. It passed with the support of a majority of House Democrats (105–80). The law significantly increased the number of border agents, authorized the construction of a 14-mile fence near San Diego, and made it much easier to deport non-citizens.

The 1994 Crime Bill: Included billions of dollars for border control, expedited deportation processes, and high-tech surveillance.
Uno
Reactions: 625
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2022 4:25 am

Re: Трамп: успехи

Сообщение Uno »

Hun писал(а): Вт янв 27, 2026 9:52 am
Uno писал(а): Вт янв 27, 2026 9:42 amборьба с иностранщиной/пятой колонной внутри Италии
Да что вы говорите. Прям как демократы боролись за закрытые границы в сша? :)
Муссолини в своих попытках сделать Италию великой again границы не закрывал . Он пытался их расширить. Например, аннексией соседней Албании.Военной интервенцией в Африке.
beholder
Reactions: 1332
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение beholder »

in_the_crowd писал(а): Вт янв 27, 2026 5:01 am Как страна дошла до жизни такой... IMHO, неплохой анализ by Spydell_finance from Telegram. И да, опять приходится "жить в эпоху перемен".
Я здесь уже давно писал, что при двупартийной системе обе партии несут ответственность за МАГА (в разной степени конечно), так как альтернативы нет.
Просто обиженый народ, вместо того что бы лечить головную боль "традиционными лекарствами", решил что "альтернативная медицина", в виде отсекания головы, настолько же действующий метод как и Тайленол.
А теперь плачутся, мол "не виноватая я, он сам пришел".
Текущая американская политическая система нежизнеспособна, по причине того, что маятник так раскачали, что теперь когда он полетел в другую сторону, то он может просто не остановиться и пробить стенку.
Последний раз редактировалось beholder Вт янв 27, 2026 10:26 am, всего редактировалось 1 раз.
73.6% of all statistics are made up
beholder
Reactions: 1332
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение beholder »

mikeG писал(а): Вт янв 27, 2026 7:23 am
homa brut писал(а): Вт янв 27, 2026 6:41 am Кстати, Трамп как был так и остался представителем правого крыла дем партии.
И никто среди репов за все это время, так и не распознал засланца? lol
73.6% of all statistics are made up
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение Uzito »

in_the_crowd писал(а): Вт янв 27, 2026 5:01 am Как страна дошла до жизни такой... IMHO, неплохой анализ by Spydell_finance from Telegram.
99% bullshit

Что правда
- он "канализировал" запрос на слом системы и перенаправил его через себя
- он использовал стандартные популистские приемы. Зачем писать продуманную 100 страничную программу когда можно просто сказать что он вставит либералам перцу

Остальной текст это пропаганда, упрощение, и манипуляция.
Последний раз редактировалось Uzito Вт янв 27, 2026 10:29 am, всего редактировалось 1 раз.
beholder
Reactions: 1332
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение beholder »

Nab писал(а): Вт янв 27, 2026 9:16 am
homa brut писал(а): Вт янв 27, 2026 9:04 am

Если сравнить программу Трампа и Джона Ф Кенеди, то они совпадают на 90%.
ваш ДНК и ДНК шимпанзе тоже совпадают на 98%...из этого делаем вывод - вы и шимпанзе практически идентычны, нах
Он же 90% написал а не 98%, внимательнее надо быть, тут мы уже в отделе "домашних животных" - мышей и котов.
73.6% of all statistics are made up
Аватара пользователя
Torma
Reactions: 459
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 11:57 am

Re: Трамп: успехи

Сообщение Torma »

FelisSilvestris писал(а): Вт янв 27, 2026 8:25 am
homa brut писал(а): Вт янв 27, 2026 6:41 am

Удивительно, путинская рашка или третий рейх - страны представляющие социал демократию (разных оттенков). И первое и второе - это вотчина демократической партии. Кстати, Трамп как был так и остался представителем правого крыла дем партии. Но Вы себя позиционируете, как противника республиканской партии, т.е. именно тех, кто есть противником социал демократии.
нет, эти страны представляют власть олигархии и прямо противоположены социал-демократии. Трамп представляет как раз именно идеалогию путинской рашки, СССР и третего рейха - это диктатура, олигаргия и подавление демократии.

...
Можно подумать, что т.н. демократия не подавление (игнорирование) большинства
Дурак думает о тактике, а умный о логистике
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение Uzito »

Torma писал(а): Вт янв 27, 2026 10:27 am Можно подумать, что т.н. демократия не подавление (игнорирование) большинства
Демократия это не власть большинства. У разных людей разные запросы, которые часто конфликтуют и в нормальном демократическом государстве должны быть институты обеспечивающие как минимум базу для подавляющего большинства и хотя бы частичное исполнение запросов с учётом компромисов.

Большинство хотят доступное жилья, но домовладельцы не хотят чтобы их дома дешевели.
Большинство хотят доступной медицины, но здоровые не хотят платить больше из-за больных.
Большинство хотят дешевой электроэнергии, но никто не хочет постройки АЭС рядом с домом.

А зачастую "большинство" это просто активное и шумное меньшинство которое гонит волну.
2 Изображение
Последний раз редактировалось Uzito Вт янв 27, 2026 10:43 am, всего редактировалось 1 раз.
alex_127
Reactions: 3095
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Трамп: успехи

Сообщение alex_127 »

Uzito писал(а): Вт янв 27, 2026 10:36 am
А зачастую "большинство" это просто активное и шумное большинство которое гонит волну.

=А зачастую "большинство" это просто активное и шумное меньшинство которое гонит волну.

У вас в слове "меньшинство" опечатка...
Машу Кастлом не испортишь!
Аватара пользователя
Mirandolina
Reactions: 2439
Сообщения: 8227
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 4:19 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение Mirandolina »

assassello писал(а): Пн янв 26, 2026 6:41 pm
Хорошая метафора Анны Старобинец (в ответ на вопрос Григория Чхартишвили "Что для вас сегодня Россия?"):
"Для начала - чтобы ответить на этот вопрос - мне придется признаться, что я люблю барсуков. ... Барсуки - очень чистоплотные звери. Они любят, когда в их норе уютно, сухо и чисто. Это делает их уязвимыми - потому что есть лисы. Лисы ссут барсукам в нору, обильно и методично. Барсуки не могут оставаться в норе, где воняет мочой. Они оставляют свой дом и уходят рыть новый. А лисы захватывают опустевшую нору. Лисам пофигу, чисто там или нет. Им нормально, когда воняет. Для них главное - расширять свою территорию. Для меня Россия сегодня - это моя нора, в которую нассала лиса".
Замените "Анна Старобинец" на "любой ответственный гражданин", а "Россия" - на "США" и все совпадет до запятой. Лисы все еще методично ссут в нору. Барсуки пока держатся, но не факт, что это надолго. ;)
А ведь эта самая Анна права.
Лисы - самые вонючие из всех животных. Мы еще во времена моего детства на это обратили внимание: в зоопарке мимо их вольера нужно было проходить, зажав нос. Точнее, не проходить, а пробегать.
FelisSilvestris
Reactions: 1109
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2022 6:28 pm
Откуда: California

Re: Трамп: успехи

Сообщение FelisSilvestris »

даже я бы сказала
- большинство хочет, например, не дешевое жилье, а хорошее жилье которое они могут себе позволить. Т.е. это не в одну сторону направленное желание, а в две: цена и зарплата. Жилье может быть не такое уж и дешевое, но вокруг много хорошо оплачиваемых работ для большинства. Дешевое/дорогое это относительные понятия. Причем если нет хорошо оплачиваемых работ для большинства, то и владельцам жилья и продавцам жилья и лендлордам не так уж хорошо - так как нет покупательной способности.

Потому компромисс всегда возможен. Более того это в интересах именно большинства.

Есть меншинство, которое хочет построить что-то типа олигархии. Такой была царская Россия, такой стал СССР, такими же являюстя страны с фашизмом. Они не заинтересованы в рынке, они хотят монополии, своей монополии.

На моей памяти начиная с Рейгана нас пытались убедить что эти эти олигархи и монополсты нуждаются в деньгах чтоб создават
рабочие места или чтоб заниматься Р&Д, делать прорывные инновации... Нет, как раз история показывает, что в мирное время именно рынок с конкуренцией и сильная защита рабочих заставляет капиталистов находить ресурсы на Р&Д. Если они получают доступ к дармовой рабочей силе и/или монополизируют рынок то им не надо создавать рабочие места и заниматься инновациями. Им и так хорошо. И это мы видиели в СССР. И сейчас нас Трамп тянет туда, со своими сказками о Гилдед ейдж.

Именно поэтому и во Франции революция принесла позитивные изменения и в Великобритании. Поэтому распад Британской империи улучшил жизнь британцев. Поэтому реформы Рузвелта привели к процветанию.

Большевики в России сразу же монополизировали все. Небольшой период НЭПа тут же дал рост благостояния и рост экономики, но был прекращен Сталиным. Сравнение СССР а апартеидом не мое, это Милов сравнил. Да, сравние контровершал, потому что всеж по цвету кожи в СССР не закрывались социальные лифты. Но по сути, социальные лифты закончились на одном поколении. Кто оказался в элите, те уже не отдавали больше власти и контроля за якобы "общественной собственностью на средства производства" и распределением результатов труда. Именно это и привело и к экономическому отставанию и к нищете.

Фашистская Германия так же предполагала олигархию. Да, они использовали лозунги что все для народа. Но по сути, все было под контролем элиты и народ никто не спрашивал как и в СССР.

И война для таких режимов это и способ оживить экономику и отвлечь людей от своих проблем, направив их гнев на врага. Тут появляется конкурент - внешний. И приходится разрабатывать и производить оружие например. Это с одной стороны создает рабочие места и для населения, а с другой поднимает патриотизм :).
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение Uzito »

FelisSilvestris писал(а): Вт янв 27, 2026 11:22 am даже я бы сказала
- большинство хочет, например, не дешевое жилье, а хорошее жилье которое они могут себе позволить.
Поэтому я и сказал "доступное".

Когда человек без нечеловеческих усилий может позволить себе жить там где хочет.
2 Изображение
Аватара пользователя
Экономная
Reactions: 5022
Сообщения: 12524
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:26 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение Экономная »

Чего ждать, войны, революции или распада?
beholder
Reactions: 1332
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение beholder »

Экономная писал(а): Вт янв 27, 2026 11:57 am Чего ждать, войны, революции или распада?
Скорее всего будет идти по похожему пути как в Рашке. Постпенно государственные институты будут коррумпироваться и браться под контроль, экономика будет прогнивать, а потом, "по плану" будет какая-то маленькая победоносная СВО.

Есть правда надежда, что Дорогой Лидер окочурится прежде чем воплотит свою мечту получить все Нобелевские премии мира и стать императором всея западного полушария.

Хорошо хоть, что у него нет того, что было у его отца,.... ну вот этого вот....
73.6% of all statistics are made up
Аватара пользователя
Экономная
Reactions: 5022
Сообщения: 12524
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:26 pm

Re: Трамп: успехи

Сообщение Экономная »

Ну к маленьким войнам Америке не привыкать.
Ответить