Страница 29 из 30

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 3:49 am
alex_127
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 3:07 am
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 3:04 am

Антивоенное - тоже неправильное слово. Но да медуза не «про украинское» издание, но выступает строго и последовательно против военной агрессии фашистской России в Русско-Украинской войне и прекращении ее на условиях благоприятных Украине.

Антивоенным быть легко - «сдавайтесь быстрее!»
"Сдавайтесь быстрее" это провоенное, не антивоенное. Ну как можно не увидеть разницы?
Нет, в текущих условиях куча людей декларировали что это антивоенное поведение - «мол, мы были против изначально и не надо было начинать, но раз уж начали и мы там где сейчас - сдавайтесь и прекратим эту бессмысленную войну как можно быстрее!»

Так что «антивоенный» стороны понимают по разному. Всегда надо проговаривать.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 3:57 am
Zorkus
Я очень настороженно отношусь, когда позиция кого-либо описывается как антивоенная без контекста и деталей.

Потому что "провоенная" позиция бывает только у чистых зетников-имперцев, коих довольно мало, а дальше начинаются нюансы.

Например,

- люди, которые как сказали выше, считают что начинать не надо было, но раз начали - то уж надо продолжать до какого-то успеха России
- люди, которые считают, что Украине надо было согласится на предложения о "мире" в 2022м году
- люди, которые призывают Украину отдать земель, потому что это все равно наилучший вариент
- люди, которые призывают Украину закончить войну хоть на каких условиях, иначе каждый день гибнут люди
- люди, которые против помощи Украине по разным соображениям (типа там коррупция, это далеко и у нас денег нет, помощь Украине дает ей возможность продолжать войну, а значит, ежедневную гибель людей)

И так далее.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 5:09 am
alex_127
И есть ещё американские с личным мнением антивоенные - «против войны начатой не США или не преследующей целей США»

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 5:17 am
IL
А я настороженно отношусь к тем, которые настороженно относятся к чужому мнению.

Так уж мы живём, сколько людей, столько и мнений, по-другому никогда не было. Мы как-бы это внутри понимаем, но не говорим. А если такое писать публично, получается киндергарден, Аннушка 2.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 5:24 am
alex_127
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 5:17 am А я настороженно отношусь к тем, которые настороженно относятся к чужому мнению.

Так уж мы живём, сколько людей, столько и мнений, по-другому никогда не было. Мы как-бы это внутри понимаем, но не говорим. А если такое писать публично, получается киндергарден, Аннушка 2.
Вот поэтому вы свое и не пишете. А так да я тоже за все хорошее против всего плохого - как и все мы до одного. Кого угодно спросите.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 5:33 am
IL
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 5:24 am
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 5:17 am А я настороженно отношусь к тем, которые настороженно относятся к чужому мнению.

Так уж мы живём, сколько людей, столько и мнений, по-другому никогда не было. Мы как-бы это внутри понимаем, но не говорим. А если такое писать публично, получается киндергарден, Аннушка 2.
Вот поэтому вы свое и не пишете. А так да я тоже за все хорошее против всего плохого - как и все мы до одного. Кого угодно спросите.
Имею право. Если я не хочу выражать своё мнение на форуме по какой-то теме, так и не буду. Любые принципы заслуживают уважения, в том числе и такие.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 5:35 am
alex_127
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 5:33 am
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 5:24 am

Вот поэтому вы свое и не пишете. А так да я тоже за все хорошее против всего плохого - как и все мы до одного. Кого угодно спросите.
Имею право. Если я не хочу выражать своё мнение на форуме по какой-то теме, так и не буду. Любые принципы заслуживают уважения, в том числе и такие.
А что, кто-то возражает? Изначальный вопрос был что сказав «я антивоенный» Вы хотели что-то до нас донести, но непонятно что… вот и выясняли/выяснили.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 5:38 am
IL
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 5:35 am
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 5:33 am

Имею право. Если я не хочу выражать своё мнение на форуме по какой-то теме, так и не буду. Любые принципы заслуживают уважения, в том числе и такие.
А что, кто-то возражает? Изначальный вопрос был что сказав «я антивоенный» Вы хотели что-то до нас донести, но непонятно что… вот и выясняли/выяснили.
Сорри, больше ничего доносить не буду, виноват. Чтобы не вызывать подозрений. Как скажете, так и правильно.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 5:41 am
alex_127
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 5:38 am
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 5:35 am

А что, кто-то возражает? Изначальный вопрос был что сказав «я антивоенный» Вы хотели что-то до нас донести, но непонятно что… вот и выясняли/выяснили.
Сорри, больше ничего доносить не буду, виноват. Чтобы не вызывать подозрений. Как скажете, так и правильно.
Каких подозрений? Кроме вас и слово то это вроде никто не говорил. Просто хочется понять что человек хотел сказать чтобы не было многих смыслов, вот и всё.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 6:01 am
IL
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 5:41 am
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 5:38 am

Сорри, больше ничего доносить не буду, виноват. Чтобы не вызывать подозрений. Как скажете, так и правильно.
Каких подозрений? Кроме вас и слово то это вроде никто не говорил. Просто хочется понять что человек хотел сказать чтобы не было многих смыслов, вот и всё.
Каких?! Да пяти минут с поста не прошло, как заподозревали при том что в Америке ночь на дворе. "вы может, как и все мы, тоже бледнорозового цвета, но, блин, оттенок какой-то не тот"

Если кто-то не согласен с моей оценкой Навального -- с удовольствием обсудим.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 6:38 am
Буратино
Раньше, если ты за мир, то ты был однозначно хороший человек и на стороне добра, а теперь приходится объяснять. Н д-а-а...

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 7:07 am
alex_127
Буратино писал(а): Вс июл 12, 2026 6:38 am Раньше, если ты за мир, то ты был однозначно хороший человек и на стороне добра, а теперь приходится объяснять. Н д-а-а...
Когда раньше? Вот когда Германия послу ссср 22 числа бумажку дала - так там никакой войны не были! Просто великая Германия не в силах больше была сдерживать количество провокаций на границе столь препятствующих желанному миру - в нарушение Договора о дружбе и границе между Германией и СССР, который Германия неукоснительно соблюдала. И что СССР вступил в сговор с Великобританией против Германии и сосредоточил у своих границ войска Красной армии в полной боеготовности. Что есть угроза которой необходимо противостоять.

Миротворец ведь, правда?

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 7:15 am
Буратино
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 7:07 am
Буратино писал(а): Вс июл 12, 2026 6:38 am Раньше, если ты за мир, то ты был однозначно хороший человек и на стороне добра, а теперь приходится объяснять. Н д-а-а...
Когда раньше? Вот когда Германия послу ссср 22 числа бумажку дала - так там никакой войны не были! Просто великая Германия не в силах больше была сдерживать количество провокаций на границе столь препятствующих желанному миру - в нарушение Договора о дружбе и границе между Германией и СССР, который Германия неукоснительно соблюдала. И что СССР вступил в сговор с Великобританией против Германии и сосредоточил у своих границ войска Красной армии в полной боеготовности. Что есть угроза которой необходимо противостоять.

Миротворец ведь, правда?
Сос сторонами конфликта понятно, а вот как оценивалось во время Второй мировой например заявление среднего американца что он за мир и что у него антивоенная настроенность?

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 7:36 am
alex_127
Буратино писал(а): Вс июл 12, 2026 7:15 am
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 7:07 am

Когда раньше? Вот когда Германия послу ссср 22 числа бумажку дала - так там никакой войны не были! Просто великая Германия не в силах больше была сдерживать количество провокаций на границе столь препятствующих желанному миру - в нарушение Договора о дружбе и границе между Германией и СССР, который Германия неукоснительно соблюдала. И что СССР вступил в сговор с Великобританией против Германии и сосредоточил у своих границ войска Красной армии в полной боеготовности. Что есть угроза которой необходимо противостоять.

Миротворец ведь, правда?
Сос сторонами конфликта понятно, а вот как оценивалось во время Второй мировой например заявление среднего американца что он за мир и что у него антивоенная настроенность?
Как гражданина воюющей страны? Один факт текущей поездки гражданина IL в Японию и предыдущее проживание там был бы достаточен для принятия превентивных мер… говорить ничего не надо было бы…

А вот никуда не ездивших американцев за против вьетнама набутыливают:

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 7:39 am
Буратино
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 7:36 am
Буратино писал(а): Вс июл 12, 2026 7:15 am
Сос сторонами конфликта понятно, а вот как оценивалось во время Второй мировой например заявление среднего американца что он за мир и что у него антивоенная настроенность?
Как гражданина воюющей страны? Один факт текущей поездки гражданина IL в Японию и предыдущее проживание там был бы достаточен для принятия превентивных мер… говорить ничего не надо было бы…
Не до пирлхарбора, после опять понятно Америка стала стороной конфликта.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 7:42 am
alex_127
Буратино писал(а): Вс июл 12, 2026 7:39 am
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 7:36 am

Как гражданина воюющей страны? Один факт текущей поездки гражданина IL в Японию и предыдущее проживание там был бы достаточен для принятия превентивных мер… говорить ничего не надо было бы…
Не до пирлхарбора, после опять понятно Америка стала стороной конфликта.
Пачками. Сенаторы, “America first” и так далее… в основном изоляционисты но и антисемиты пробегали.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 7:48 am
IL
Буратино писал(а): Вс июл 12, 2026 7:39 am
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 7:36 am

Как гражданина воюющей страны? Один факт текущей поездки гражданина IL в Японию и предыдущее проживание там был бы достаточен для принятия превентивных мер… говорить ничего не надо было бы…
Не до пирлхарбора, после опять понятно Америка стала стороной конфликта.
Тысячи американцев ездили в Японию до войны и всё было пучком. Гораздо меньше повезло американским японцам, которые вообще в Японии не бывали. Их действительно сажали.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 7:49 am
alex_127
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 7:48 am
Буратино писал(а): Вс июл 12, 2026 7:39 am

Не до пирлхарбора, после опять понятно Америка стала стороной конфликта.
Тысячи американцев ездили в Японию до войны и всё было пучком. Гораздо меньше повезло американским японцам, которые вообще в Японии не бывали. Их действительно сажали.
До войны сажали? А то так у вас параграф построен…
Кстати давайте будем точны в определениях - их интернировали в лагеря, а не массово осудили и посадили в тюрьмы за преступления.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 8:12 am
IL
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 7:49 am
IL писал(а): Вс июл 12, 2026 7:48 am

Тысячи американцев ездили в Японию до войны и всё было пучком. Гораздо меньше повезло американским японцам, которые вообще в Японии не бывали. Их действительно сажали.
До войны сажали? А то так у вас параграф построен…
Кстати давайте будем точны в определениях - их интернировали в лагеря, а не массово осудили и посадили в тюрьмы за преступления.
Если я нахожусь за ключей проволокой и кормят меня баландой по расписанию? Узникам-то какая разница? В Китае, например, тюрем нет. У них это называется дом перевоспитания.

Нехорошо с японцами поступили, нехорошо.

Re: Опрос: Считаете ли вы Алексея Навального "полезным идиотом"?

Добавлено: Вс июл 12, 2026 8:35 am
Irena
alex_127 писал(а): Вс июл 12, 2026 7:42 am
Буратино писал(а): Вс июл 12, 2026 7:39 am

Не до пирлхарбора, после опять понятно Америка стала стороной конфликта.
Пачками. Сенаторы, “America first” и так далее… в основном изоляционисты но и антисемиты пробегали.
Антисемиты всегда за мир во всем мире, против израильского агрессора, еще в ссср так было, и ничего не изменилось, причем в европе еще и усиливается с каждым днем. :rolleyes: