Смысл брака в современном мире?

[Nostalgia]

я даже не знаю кто это )
нагуглил, пишут вроде игрок Что? Где?Когда?
просто я уже где то 10-12 лет ТВ не смотрю, вообще никакое и не в курсе.

Понятно. Ну я тоже только в ютубе смотрю. Но с 75-го года не пропустила ни одной игры.

норм,
я раньше смотрел, но после выхода скоростного интернета к ТВ жаде не подхожу ) там дети у меня играют и на ТВ даже ютуб смотрят и прочее,
если бы меня попросить, то я даже не буду знать как на ТВ в ютуб выйти ))

Так я тоже на компе. На ТВ только мама смотрит.

[Fusion]

Я не про "того", я про Вас!
Вы же сами писали:

И при этом ясно дали понять, что если случится развод в Вашей семье, то жена с детьми Вашей помощи не получат.🙄

что вас удивляет? ни она, ни ее семья не вложили ни копейки денег в то что имею я.
если жена даст развод, то она все равно получит многое, такие законы,
но если бы моя воля, то я бы ничего не дал, если развод будет с ее стороны,
кроме того что детям, так как я знаю какое отношение к разведенному мужчине со стороны государства и со стороны бывших жен, уже подробно описал на предыдущих станицах.
2. родственники не могут дать мне развод и уйти.

такой вот я плохой )

Ну значит что-то неправильно в вашем королевстве. Не должно в наше время быть так, что от мужчины требуют жилье и золото (кому оно вообще нужно?), а от женщины мебель какая-то, тюфяки, белье. Прямо 19-м веком веет. Но тогда женщины не работали и не разводились.

ну вот вы в точку попали, в яблочко,
это все актуально было для тех времен, когда было мало разводов,девушку "отдавали" мужчине, поэтому и назвали с тех времен выдать замуж, ее как бы отдавали мужчине. сейчас она может в любой момент уйти, причем легко и никто даже не не почешется и не осудит особо.
правила игры поменялись.

[Fusion]

Вы строите свою семейную жизнь исходя из "страны", а не из отношений с конкретнм мужем-женой?
Я могу назвать кучу людей, которые не пытаются ничего "урвать". С ними и имеет смысл строить отношения - в любой стране мира. По-моему так.

никто не живет в вакууме, все познается в сравнении,
и прежде чем понять, что я делаю неправильно, хотелось бы посмотреть каковы результаты общества, которые по вашему делает правильно.
я есть продукт своего общества, эти установки не я придумал, они как бы вшиты во мне, вот и сравним давайте,
с какой страной? с каким обществом?

Вы делаете "неправильно" не как член какого-то общества, а как частное лицо.

я не могу делать как то по иному, понимаете?
это поведенческий стереотип, я это видел с детства, как я могу поменять это сейчас в 44 года? никак...
если вы считаете, что такое поведение, такие нормы неправильные (а вы так и считаете), покажите мне в каком обществе нормы правильные и посмотрим на результат.

[Ваша Тетя]

никто не живет в вакууме, все познается в сравнении,
и прежде чем понять, что я делаю неправильно, хотелось бы посмотреть каковы результаты общества, которые по вашему делает правильно.
я есть продукт своего общества, эти установки не я придумал, они как бы вшиты во мне, вот и сравним давайте,
с какой страной? с каким обществом?

Вы делаете "неправильно" не как член какого-то общества, а как частное лицо.

я не могу делать как то по иному, понимаете?
это поведенческий стереотип, я это видел с детства, как я могу поменять это сейчас в 44 года? никак...
если вы считаете, что такое поведение, такие нормы неправильные (а вы так и считаете), покажите мне в каком обществе нормы правильные и посмотрим на результат.

Можно подумать, если я вам сейчас укажу какое-то общество с подходящими для вас нормами - вы в свои 44 года подхватитесь и туда!
В виде обсуждения/осуждения современных нравов этот разговор имеет гораздо меньше смысла, чем в виде обсуждения конкретной ситуации, которую да, можно исправить.
Я потому и инересуюсь - а как бы вы воспитывали дочь? В своей семье, в свое время, в своем обществе?

[Fusion]

Вы делаете "неправильно" не как член какого-то общества, а как частное лицо.

я не могу делать как то по иному, понимаете?
это поведенческий стереотип, я это видел с детства, как я могу поменять это сейчас в 44 года? никак...
если вы считаете, что такое поведение, такие нормы неправильные (а вы так и считаете), покажите мне в каком обществе нормы правильные и посмотрим на результат.

Можно подумать, если я вам сейчас укажу какое-то общество с подходящими для вас нормами - вы в свои 44 года подхватитесь и туда!
В виде обсуждения/осуждения современных нравов этот разговор имеет гораздо меньше смысла, чем в виде обсуждения конкретной ситуации, которую да, можно исправить.
Я потому и инересуюсь - а как бы вы воспитывали дочь? В своей семье, в свое время, в своем обществе?

- все что мы делаем на форуме это обмениваемся информацией, никто никуда понятное дело ехать не будет.
просто вы критикуя мои нормы поведения и моего общества, так и не назовете в каком обществе правильно и результаты норм,
потому что по факту в вашем обществе (в котором по вашему мнению все правильно) вообще полный крах в этом плане.

- например если бы у меня было 2 дочери,а не 2 мальчика как сейчас?
вырастил бы дочерей женственными, хозяйственными,дал бы образование,
не знаю, точно что вас интересует,
как их замуж выдать?
ну приданное, зятя не напрягал бы насчет квартиры и прочее, помог бы в целом, все равно им достанется потом, с собой то не унесешь.
просто тут если есть мальчик, то все наследство дают ему, а дочь спихивают на зятя,
имхо неправильно уже. не работает в новых реалиях.

[Lisa]

я не могу делать как то по иному, понимаете?
это поведенческий стереотип, я это видел с детства, как я могу поменять это сейчас в 44 года? никак...
если вы считаете, что такое поведение, такие нормы неправильные (а вы так и считаете), покажите мне в каком обществе нормы правильные и посмотрим на результат.

Вы хотите сказать, что у человека нет своей воли и мнения, и он всегда ведёт себя так, как принято в обществе? Но ведь если бы это было так, то в обществе никогда бы не было никаких изменений, все бы вели себя как заведено.

[Fusion]

я не могу делать как то по иному, понимаете?
это поведенческий стереотип, я это видел с детства, как я могу поменять это сейчас в 44 года? никак...
если вы считаете, что такое поведение, такие нормы неправильные (а вы так и считаете), покажите мне в каком обществе нормы правильные и посмотрим на результат.

Вы хотите сказать, что у человека нет своей воли и мнения, и он всегда ведёт себя так, как принято в обществе? Но ведь если бы это было так, то в обществе никогда бы не было никаких изменений, все бы вели себя как заведено.

я уже устал это вопрос задавать ))
вот по вашему, если я веду неправильно, где, в каком обществе правильно?
ведь не может быть, что если это правильно, то так себя вели бы только одиночки, это должно быть массовым понятное дело, раз уж это такое правильное и благое дело, так?
ну покажите же наконец мне, ГДЕ ПРАВИЛЬНО, в каком обществе, стране? )
ну и соответственно посмотрим на результаты этой правильной модели...

[Irena]

А как женщины востока, получившиe хорошее образование и имеющие хорошо оплачиваемую работу, относятся к тому, что их мнение дома по приоритету находится где-то возле параши, после всех мужчин в семье, родственников, шоферов и прочих? Кто мешает им послать все ето и уехать, снять свое жилье и жить современными свободными понятиями. Почему они ето терпят.

[Lisa]

я не могу делать как то по иному, понимаете?
это поведенческий стереотип, я это видел с детства, как я могу поменять это сейчас в 44 года? никак...
если вы считаете, что такое поведение, такие нормы неправильные (а вы так и считаете), покажите мне в каком обществе нормы правильные и посмотрим на результат.

Вы хотите сказать, что у человека нет своей воли и мнения, и он всегда ведёт себя так, как принято в обществе? Но ведь если бы это было так, то в обществе никогда бы не было никаких изменений, все бы вели себя как заведено.

я уже устал это вопрос задавать ))
вот по вашему, если я веду неправильно, где, в каком обществе правильно?
ведь не может быть, что если это правильно, то так себя вели бы только одиночки, это должно быть массовым понятное дело, раз уж это такое правильное и благое дело, так?
ну покажите же наконец мне, ГДЕ ПРАВИЛЬНО, в каком обществе, стране? )
ну и соответственно посмотрим на результаты этой правильной модели...

Страна и общество тут ни при чем. Моя семья построена совершенно по другим принципам, чем семья моих родителей, несмотря на давление с их стороны. Потому что я решила что для меня правильно так. И все семьи в моем окружении построены по такому же принципу.
От страны зависят только законы, а общество мы выбираем себе сами. И каждый волен решить как правильно для него, рамках закона.

[Fusion]

Вы хотите сказать, что у человека нет своей воли и мнения, и он всегда ведёт себя так, как принято в обществе? Но ведь если бы это было так, то в обществе никогда бы не было никаких изменений, все бы вели себя как заведено.

я уже устал это вопрос задавать ))
вот по вашему, если я веду неправильно, где, в каком обществе правильно?
ведь не может быть, что если это правильно, то так себя вели бы только одиночки, это должно быть массовым понятное дело, раз уж это такое правильное и благое дело, так?
ну покажите же наконец мне, ГДЕ ПРАВИЛЬНО, в каком обществе, стране? )
ну и соответственно посмотрим на результаты этой правильной модели...

Страна и общество тут ни при чем. Моя семья построена совершенно по другим принципам, чем семья моих родителей, несмотря на давление с их стороны. Потому что я решила что для меня правильно так. И все семьи в моем окружении построены по такому же принципу.
От страны зависят только законы, а общество мы выбираем себе сами. И каждый волен решить как правильно для него, рамках закона.

я все понимаю,
вы решили, что так правильно и люди вокруг раз тоже так решили и так живут, и другие люди тоже.
если таких людей живущих правильно много, то в какой стране эти чудесные люди живут? назовите и я посмотрю на результаты таких правильных и чудесных правил семейной жизни,
ждемс )

почему вы и Тетя и другие не назовете эти страны?

[Lisa]

Страна и общество тут ни при чем. Моя семья построена совершенно по другим принципам, чем семья моих родителей, несмотря на давление с их стороны. Потому что я решила что для меня правильно так. И все семьи в моем окружении построены по такому же принципу.
От страны зависят только законы, а общество мы выбираем себе сами. И каждый волен решить как правильно для него, рамках закона.

я все понимаю,
вы решили, что так правильно и люди вокруг раз тоже так решили и так живут, и другие люди тоже.
если таких людей живущих правильно много, то в какой стране эти чудесные люди живут? назовите и я посмотрю на результаты таких правильных и чудесных правил семейной жизни,
ждемс )

почему вы и Тетя и другие не назовете эти страны?

Какие люди вокруг и другие люди? Меня интересует только мнение друзей, которых я выбрала себе сама. Мнение остальных людей о моей семейной жизни мне безразлично, и они о ней ничего не знают, откуда бы?

[Fusion]

А как женщины востока, получившиe хорошее образование и имеющие хорошо оплачиваемую работу, относятся к тому, что их мнение дома по приоритету находится где-то возле параши, после всех мужчин в семье, родственников, шоферов и прочих? Кто мешает им послать все ето и уехать, снять свое жилье и жить современными свободными понятиями. Почему они ето терпят.

кто вам сказал, что мнение тех женщин, кто имеет хорошо оплачиваемую работу не ценится?
такие как раз и посылают и живут свободными понятиями,
тренд идет в эту сторону и рост разводов я я связываю с этим, ну и законы понятное дело, которые способствуют этому.
причем необязательно много зарабатывать, какой то уровень и все...
п.с. причем тут шофер и с чего вы взяли, что его роль важнее чем роль супруги?
смешно ей Богу )

[Irena]

А в чем проблема - у нас в US все друзья и соседи женаты, равноправны со своими супругами. Никакого домостроя в помине нет. Какие еще примеры нужны? Браки держатся на свободе и доверии, на взаимном влечении и когда жизнь вдвоем намного приятнее и легче, чем в одиночку. Какие еще дальние родственники и шоферы к етому имеют отношение. 😕

[Nostalgia]

я не могу делать как то по иному, понимаете?
это поведенческий стереотип, я это видел с детства, как я могу поменять это сейчас в 44 года? никак...
если вы считаете, что такое поведение, такие нормы неправильные (а вы так и считаете), покажите мне в каком обществе нормы правильные и посмотрим на результат.

Можно подумать, если я вам сейчас укажу какое-то общество с подходящими для вас нормами - вы в свои 44 года подхватитесь и туда!
В виде обсуждения/осуждения современных нравов этот разговор имеет гораздо меньше смысла, чем в виде обсуждения конкретной ситуации, которую да, можно исправить.
Я потому и инересуюсь - а как бы вы воспитывали дочь? В своей семье, в свое время, в своем обществе?

- все что мы делаем на форуме это обмениваемся информацией, никто никуда понятное дело ехать не будет.
просто вы критикуя мои нормы поведения и моего общества, так и не назовете в каком обществе правильно и результаты норм,
потому что по факту в вашем обществе (в котором по вашему мнению все правильно) вообще полный крах в этом плане.

- например если бы у меня было 2 дочери,а не 2 мальчика как сейчас?
вырастил бы дочерей женственными, хозяйственными,дал бы образование,
не знаю, точно что вас интересует,
как их замуж выдать?
ну приданное, зятя не напрягал бы насчет квартиры и прочее, помог бы в целом, все равно им достанется потом, с собой то не унесешь.
просто тут если есть мальчик, то все наследство дают ему, а дочь спихивают на зятя,
имхо неправильно уже. не работает в новых реалиях.

Ну хорошо, что все больше людей стали понимать, что эта модель уже не работает, мужчины не хотят жениться. Возможно она скоро себя изживет. Раньше же, например, главенствовал майорат, основное наследство получали только старшие дети. Сейчас вы уже ни в какой стране таких законов не найдете. И у вас, я понимаю, это не закон, а традиции. Значит и они со временем изменятся. Ну не повезло вам.

[Fusion]

Страна и общество тут ни при чем. Моя семья построена совершенно по другим принципам, чем семья моих родителей, несмотря на давление с их стороны. Потому что я решила что для меня правильно так. И все семьи в моем окружении построены по такому же принципу.
От страны зависят только законы, а общество мы выбираем себе сами. И каждый волен решить как правильно для него, рамках закона.

я все понимаю,
вы решили, что так правильно и люди вокруг раз тоже так решили и так живут, и другие люди тоже.
если таких людей живущих правильно много, то в какой стране эти чудесные люди живут? назовите и я посмотрю на результаты таких правильных и чудесных правил семейной жизни,
ждемс )

почему вы и Тетя и другие не назовете эти страны?

Какие люди вокруг и другие люди? Меня интересует только мнение друзей, которых я выбрала себе сама. Мнение остальных людей о моей семейной жизни мне безразлично, и они о ней ничего не знают, откуда бы?

в какой стране вы живете? в США, да?
какой процент людей в этой стране придерживается ваших взглядов в семье?
просто примерно?
я думаю что наверное большинство да?
тогда почему в США даже несмотря на кучу религиозников и еще большую кучу мексиканцев и прочих, которые более семейные, почему в США процент разводов 50?
вот почему, если это такие замечательные правила?

[Fusion]

А в чем проблема - у нас в US все друзья и соседи женаты, равноправны со своими супругами. Никакого домостроя в помине нет. Какие еще примеры нужны? Браки держатся на свободе и доверии, на взаимном влечении и когда жизнь вдвоем намного приятнее и легче, чем в одиночку. Какие еще дальние родственники и шоферы к етому имеют отношение. 😕

1. а где шоферы и дальние родственники имеют отношение к браку?

2. поэтому в США процент разводов 50? ужасно замечательно,
или разведешься или нет, 50 на 50, прям рулетка какая то )

[Fusion]

Можно подумать, если я вам сейчас укажу какое-то общество с подходящими для вас нормами - вы в свои 44 года подхватитесь и туда!
В виде обсуждения/осуждения современных нравов этот разговор имеет гораздо меньше смысла, чем в виде обсуждения конкретной ситуации, которую да, можно исправить.
Я потому и инересуюсь - а как бы вы воспитывали дочь? В своей семье, в свое время, в своем обществе?

- все что мы делаем на форуме это обмениваемся информацией, никто никуда понятное дело ехать не будет.
просто вы критикуя мои нормы поведения и моего общества, так и не назовете в каком обществе правильно и результаты норм,
потому что по факту в вашем обществе (в котором по вашему мнению все правильно) вообще полный крах в этом плане.

- например если бы у меня было 2 дочери,а не 2 мальчика как сейчас?
вырастил бы дочерей женственными, хозяйственными,дал бы образование,
не знаю, точно что вас интересует,
как их замуж выдать?
ну приданное, зятя не напрягал бы насчет квартиры и прочее, помог бы в целом, все равно им достанется потом, с собой то не унесешь.
просто тут если есть мальчик, то все наследство дают ему, а дочь спихивают на зятя,
имхо неправильно уже. не работает в новых реалиях.

Ну хорошо, что все больше людей стали понимать, что эта модель уже не работает, мужчины не хотят жениться. Возможно она скоро себя изживет. Раньше же, например, главенствовал майорат, основное наследство получали только старшие дети. Сейчас вы уже ни в какой стране таких законов не найдете. И у вас, я понимаю, это не закон, а традиции. Значит и они со временем изменятся. Ну не повезло вам.

меня это не радует, потому что я сам видел к чему это приведет на примере РФ.
да уже привело почти, на всех порах в светлое будущее...

[Irena]

А как женщины востока, получившиe хорошее образование и имеющие хорошо оплачиваемую работу, относятся к тому, что их мнение дома по приоритету находится где-то возле параши, после всех мужчин в семье, родственников, шоферов и прочих? Кто мешает им послать все ето и уехать, снять свое жилье и жить современными свободными понятиями. Почему они ето терпят.

кто вам сказал, что мнение тех женщин, кто имеет хорошо оплачиваемую работу не ценится?
такие как раз и посылают и живут свободными понятиями,
тренд идет в эту сторону и рост разводов я я связываю с этим, ну и законы понятное дело, которые способствуют этому.
причем необязательно много зарабатывать, какой то уровень и все...
п.с. причем тут шофер и с чего вы взяли, что его роль важнее чем роль супруги?
смешно ей Богу )

Может, я вас неправильно поняла, но если бы мой муж нашими совместными деньгами помогал своему шоферу, а при разводе планировал оставить меня без средств... думаю, ему пришлось бы жить со своим шоферем. Я всегда буду у своего мужа номером 1. Вне зависимости, захочу я с ним развестись или убить его. И только такая модель мне подходит.

[Lisa]

я все понимаю,
вы решили, что так правильно и люди вокруг раз тоже так решили и так живут, и другие люди тоже.
если таких людей живущих правильно много, то в какой стране эти чудесные люди живут? назовите и я посмотрю на результаты таких правильных и чудесных правил семейной жизни,
ждемс )

почему вы и Тетя и другие не назовете эти страны?

Какие люди вокруг и другие люди? Меня интересует только мнение друзей, которых я выбрала себе сама. Мнение остальных людей о моей семейной жизни мне безразлично, и они о ней ничего не знают, откуда бы?

в какой стране вы живете? в США, да?
какой процент людей в этой стране придерживается ваших взглядов в семье?
просто примерно?
я думаю что наверное большинство да?
тогда почему в США даже несмотря на кучу религиозников и еще большую кучу мексиканцев и прочих, которые более семейные, почему в США процент разводов 50?
вот почему, если это такие замечательные правила?

А почему, собственно, отсутствие разводов должно быть целью, откуда это взялось вообще? Люди меняются, если со временем оказалось, что по отдельности лучше, чем вместе, или поняли, что ошиблись в выборе супруга, то лучше разойтись, чем терпеть стиснув зубы и портить друг другу жизнь.

[Irena]

А в чем проблема - у нас в US все друзья и соседи женаты, равноправны со своими супругами. Никакого домостроя в помине нет. Какие еще примеры нужны? Браки держатся на свободе и доверии, на взаимном влечении и когда жизнь вдвоем намного приятнее и легче, чем в одиночку. Какие еще дальние родственники и шоферы к етому имеют отношение. 😕

1. а где шоферы и дальние родственники имеют отношение к браку?

2. поэтому в США процент разводов 50? ужасно замечательно,
или разведешься или нет, 50 на 50, прям рулетка какая то )

Вы знаете, как ищут работу или покупают дом? Правильно - вам неважно, сколько человек и каким образом добились чего-то, вам нужна одна работа и именно такой, как вы хотите, единственный дом. И единственный супруг. Надо искать тщательно, и никакая статистика вам в етом не только не поможет, но может и помешать. imho.