Страница 4 из 42

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Вс июл 30, 2023 6:40 am
Mad Hatter
Uzito писал(а): Вс июл 23, 2023 2:57 pm
shokoladnitsa писал(а): Вс июл 23, 2023 7:59 am И всё же, один из нихСУЛОДЕКСИД (Sulodexide) как бы, не только профилактический, но и лечебный.
Кто что слышал/думает?
Я думаю что больший смысл имеет прием ежедневной таблеточки аспирина детской дозировки. Цена копеечная, кровь чуток разжижжает и противовоспалительное действие оказывает. А этот сулодексид для нецелевой профилактики тут никто не пропишет.
Ну началось... Нет никакой профилактической пользы от приёма аспирина. А вот вред - запросто. Заканчивайте с этим.

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Вс июл 30, 2023 6:41 am
Mad Hatter
shokoladnitsa писал(а): Вс июл 30, 2023 3:29 am Никак не успокоюсь. Во ещё нарыла. Комментируйте возражения, плиз
Как очистить сосуды от атеросклеротических бляшек и тромбов в домашних условиях?
Где-то на 6-й минуте про массаж
Вранье.

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Вс июл 30, 2023 7:06 am
shokoladnitsa
Mad Hatter писал(а): Вс июл 30, 2023 6:41 am
shokoladnitsa писал(а): Вс июл 30, 2023 3:29 am Никак не успокоюсь. Во ещё нарыла. Комментируйте возражения, плиз
Как очистить сосуды от атеросклеротических бляшек и тромбов в домашних условиях?
Где-то на 6-й минуте про массаж
Вранье.
Оч. краткое и решительное заключение. Но что такого уж завирального в 15-минутном массаже по "подреберной дуге"?
Он ведь привёл некоторые умозаключения и они звучат не так уж абсурдно....как и любой массаж тела.
Или "враньё" чисто в отсутствии клинических испытаний? Так ето и так ясно, но любые клинические испытания и их осмысление и многочисленные подтверждения требуют многих лет, а у пациентов их нет

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Вс июл 30, 2023 7:20 am
Mad Hatter
shokoladnitsa писал(а): Вс июл 30, 2023 7:06 am
Mad Hatter писал(а): Вс июл 30, 2023 6:41 am
Вранье.
Оч. краткое и решительное заключение. Но что такого уж завирального в 15-минутном массаже по "подреберной дуге"?
Он ведь привёл некоторые умозаключения и они звучат не так уж абсурдно....как и любой массаж тела.
Или "враньё" чисто в отсутствии клинических испытаний? Так ето и так ясно, но любые клинические испытания и их осмысление и многочисленные подтверждения требуют многих лет, а у пациентов их нет
Как массаж поможет оторвать отложения внутри сосудов? Это на молекулярном уровне происходит вообще-то. Массаж тут никак помочь не может, увы. Ну разве что кровоподтеков оставить, что ещё больше усугубит ситуацию.
Я уже молчу о том, что оторвавшаяся бляшка может спровоцировать тромб совсем в другом месте, что может привести к катастрофическим последствиям.

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Вс июл 30, 2023 8:23 am
Uzito
Mad Hatter писал(а): Вс июл 30, 2023 7:20 am оторвавшаяся бляшка
бляшки из рекламы Липитора поди

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Вс июл 30, 2023 9:14 am
shokoladnitsa
Mad Hatter писал(а): Вс июл 30, 2023 7:20 amоторвавшаяся бляшка может спровоцировать тромб совсем в другом месте, что может привести к катастрофическим последствиям.
Вот что значит слушать по диагонали. Там ни слова не сказано об ОТРЫВАНИИ бляшки в связи с МАССАЖЕМ.
Напротив, в начале видео говорится , что опаснее отрывания быть ничего не может и к, счастью , бывает оч. редко: организм на страже.Возможно , вы не в курсе того как образуются холестериновые бляшки и какую роль в етом играет печень.Тогда понятно почему такой вывод.Откуда в печени сосуды с бляшками????
О массаже сказано в конце и не в контексте отрывания бляшек. Mассаж печени предназначен для выработкi желчи.
Иногда для етого используются горечи, иногда -прогревания ранним утром, когда активность выработки желчи высока . Массаж-альтернатива. О том и был вопрос

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Вс июл 30, 2023 9:45 am
Mad Hatter
shokoladnitsa писал(а): Вс июл 30, 2023 9:14 am
Mad Hatter писал(а): Вс июл 30, 2023 7:20 amоторвавшаяся бляшка может спровоцировать тромб совсем в другом месте, что может привести к катастрофическим последствиям.
Вот что значит слушать по диагонали. Там ни слова не сказано об ОТРЫВАНИИ бляшки в связи с МАССАЖЕМ.
Напротив, в начале видео говорится , что опаснее отрывания быть ничего не может и к, счастью , бывает оч. редко: организм на страже.Возможно , вы не в курсе того как образуются холестериновые бляшки и какую роль в етом играет печень.Тогда понятно почему такой вывод.Откуда в печени сосуды с бляшками????
О массаже сказано в конце и не в контексте отрывания бляшек. Mассаж печени предназначен для выработкi желчи.
Иногда для етого используются горечи, иногда -прогревания ранним утром, когда активность выработки желчи высока . Массаж-альтернатива. О том и был вопрос
Выпейте кофе и будет вам желчь без всякого массажа :)
А ещё можно на форум ходить, вот где источник желчи неисчерпаемый 😎

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 4:44 am
shokoladnitsa
Mad Hatter писал(а): Вс июл 30, 2023 9:45 am
shokoladnitsa писал(а): Вс июл 30, 2023 9:14 am Вот что значит слушать по диагонали. Там ни слова не сказано об ОТРЫВАНИИ бляшки в связи с МАССАЖЕМ.
Напротив, в начале видео говорится , что опаснее отрывания быть ничего не может и к, счастью , бывает оч. редко: организм на страже.Возможно , вы не в курсе того как образуются холестериновые бляшки и какую роль в етом играет печень.Тогда понятно почему такой вывод.Откуда в печени сосуды с бляшками????
О массаже сказано в конце и не в контексте отрывания бляшек. Mассаж печени предназначен для выработкi желчи.
Иногда для етого используются горечи, иногда -прогревания ранним утром, когда активность выработки желчи высока . Массаж-альтернатива. О том и был вопрос
Выпейте кофе и будет вам желчь без всякого массажа :)
А ещё можно на форум ходить, вот где источник желчи неисчерпаемый 😎
Да, кофе один из горечей, что способствует выработке желчи, но , кмк, когда кофе натощак и без добавок. Но приём такого кофе не годится для тех, у кого гастрит, даже небольшой.
Кроме того, кмк, воздействие таких горечей как кофе, очень небольшое. Поетому, если 15-минутный массаж работает, то, кмк, он может служить лучшей альтернативой, чем кофе

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 5:52 am
shokoladnitsa
Но вообще-то получается , что и БАДы ,и горечи, и массажи и вообще всё, что направлено на выработку и отток желчи-лишь капля в море.
Похоже , что рассасыванию самих бляшек в сосудах может помочь только интенсивная аеробика и в меньшей степени силовые нагрузки . Но учитывая , что высокий холестерин чаще дело немолодое, то и интенсивная аеробика и силовые часто не для возрастных пациентов (то ступни, то колени, то поясница и т.п).
Разве что плавание, да и то до поры....

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 6:07 am
Mad Hatter
shokoladnitsa писал(а): Пн июл 31, 2023 4:44 am кофе не годится для тех, у кого гастрит, даже небольшой.
Кроме того, кмк, воздействие таких горечей как кофе, очень небольшое. Поетому, если 15-минутный массаж работает, то, кмк, он может служить лучшей альтернативой, чем кофе
во первых, гастрит надо лечить. Тем более, что сейчас известна его инфекционная природа (гастрит может спровоцировать рак в итоге). Во вторых стимулировать выработку желчи надо именно немного. Если вы спровоцируете кратное её выделение, хорошо вам от этого не будет. В третьих, ещё не известно помогает ли массаж, а вот про кофе известно давно.

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 6:08 am
Mad Hatter
shokoladnitsa писал(а): Пн июл 31, 2023 5:52 am Похоже , что рассасыванию самих бляшек в сосудах может помочь только интенсивная аеробика и в меньшей степени силовые нагрузки
ну откуда вы это берете? :) занимайтесь аэробикой на здоровье, но считать, что от этого у вас что-то в сосудах рассосётся, это несколько наивно.

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 6:34 am
shokoladnitsa
Mad Hatter писал(а): Пн июл 31, 2023 6:08 am
shokoladnitsa писал(а): Пн июл 31, 2023 5:52 am Похоже , что рассасыванию самих бляшек в сосудах может помочь только интенсивная аеробика и в меньшей степени силовые нагрузки
ну откуда вы это берете? :) занимайтесь аэробикой на здоровье, но считать, что от этого у вас что-то в сосудах рассосётся, это несколько наивно.
Нисколько не наивно, учитывая , что есть врачи, к-рые именно такой гипотезы и придерживаются .
Но учитывая , что вы читаете всё по диагонали , подобно тому как прочитали о массаже бляшек, такие публикации от вас , по-видимому, ускользают.Кроме того, верны ли гипотезы о физических нагрузках или нет, они из тех, к-рые только на пользy в любом случае.
p.s Вообще, кмк, тон у вас несколько самодовольный ....кмк, на пустом месте

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 6:52 am
Mad Hatter
shokoladnitsa писал(а): Пн июл 31, 2023 6:34 am
Mad Hatter писал(а): Пн июл 31, 2023 6:08 amну откуда вы это берете? :) занимайтесь аэробикой на здоровье, но считать, что от этого у вас что-то в сосудах рассосётся, это несколько наивно.
Нисколько не наивно, учитывая , что есть врачи, к-рые именно такой гипотезы и придерживаются .
Но учитывая , что вы читаете всё по диагонали , подобно тому как прочитали о массаже бляшек, такие публикации от вас , по-видимому, ускользают.Кроме того, верны ли гипотезы о физических нагрузках или нет, они из тех, к-рые только на пользy в любом случае.
p.s Вообще, кмк, тон у вас несколько самодовольный ....кмк, на пустом месте
Задело 🤣
Не ускользает, а всего лишь отбрасывается то, что не имеет доказательной базы

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 7:00 am
shokoladnitsa
Mad Hatter писал(а): Пн июл 31, 2023 6:52 am
shokoladnitsa писал(а): Пн июл 31, 2023 6:34 am Нисколько не наивно, учитывая , что есть врачи, к-рые именно такой гипотезы и придерживаются .
Но учитывая , что вы читаете всё по диагонали , подобно тому как прочитали о массаже бляшек, такие публикации от вас , по-видимому, ускользают.Кроме того, верны ли гипотезы о физических нагрузках или нет, они из тех, к-рые только на пользy в любом случае.
p.s Вообще, кмк, тон у вас несколько самодовольный ....кмк, на пустом месте
Задело 🤣
Не ускользает, а всего лишь отбрасывается то, что не имеет доказательной базы
Почти что, если заменить/добавить пару букафф. Но низзя , т.к. мы не в БМ :)

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 3:46 pm
apex
shokoladnitsa писал(а): Пн июл 31, 2023 4:44 am Кроме того, кмк, воздействие таких горечей как кофе, очень небольшое. Поетому, если 15-минутный массаж работает, то, кмк, он может служить лучшей альтернативой, чем кофе
Тюбаж надо делать.

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 3:55 pm
IncognitoUS
Mad Hatter писал(а): Вс июл 30, 2023 6:41 am
shokoladnitsa писал(а): Вс июл 30, 2023 3:29 am Никак не успокоюсь. Во ещё нарыла. Комментируйте возражения, плиз
Как очистить сосуды от атеросклеротических бляшек и тромбов в домашних условиях?
Где-то на 6-й минуте про массаж
Вранье.
Тоже подумала что вранье. Они же не убираются, и в сосудах навсегда. Если не ошибаюсь. Иначе не делали бы такие серьёзные операции со стентами.

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 4:25 pm
shokoladnitsa
IncognitoUS писал(а): Пн июл 31, 2023 3:55 pm<...> Иначе не делали бы такие серьёзные операции со стентами.
Из старого фильма "Три тополя на Плющихе"
А в Америке страшно?
-Страшно. А то б не писали

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 6:42 pm
мышка Машка
Mad Hatter писал(а): Чт июл 13, 2023 12:58 pm
Bobeg писал(а): Чт июл 13, 2023 12:00 pm но вооруженным гуглом перепуганым и догматичным людям хоть кол на голове точи, хоть дрова руби, хоть асфальт долби.
Не, ну если хочется не принимать лекарство, а ждать когда появятся новые методы диагностики, это точно не поможет прожить дольше.
Статины понижают уровень холестерина, НО практически не уменьшают уровень инсультов/инфарктов. Зато имеют много побочек

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 6:47 pm
мышка Машка
Uzito писал(а): Пн июл 17, 2023 6:29 am
shokoladnitsa писал(а): Пн июл 17, 2023 6:15 am Ну естественно, если бы были клинические испытания , то уж точно бы похвастался. А с другой стороны, если учесть, что нет альтернативы , то и вредного, вроде , ничего нет. Если , конечно, без фанатизма.
Одно дело пробовать что-то альтернативное в добавок к терапии или смене диеты, а другое дело полагаться на альтернативу целиком и полностью и не делать ничего еще. Стив Джобс вон рак поджелудочной соками вылечил до могилы, вместо того чтобы обратиться к нормальным врачам и получить работающую для его случае терапию.
У нормальных врачей ведь от рака не умирают

Re: БАДы для снижения холестерина

Добавлено: Пн июл 31, 2023 6:52 pm
Uzito
мышка Машка писал(а): Пн июл 31, 2023 6:47 pm У нормальных врачей ведь от рака не умирают
Не придуривайтесь.
Jobs had a rare form of the cancer, known as neuroendocrine cancer, which grows more slowly and is easier to treat, explains Leonard Saltz, acting chief of the gastrointestinal oncology service at Memorial Sloan-Kettering Cancer Center. "Survival for many years or even decades with endocrine cancer is not surprising." For that type, the sort that Jobs had, "survival is measured in years, as opposed to pancreatic cancer, which is measured in months."