Форум Привет

Hun писал(а): ↑Пт фев 13, 2026 1:57 pm Текущая медицина была придумана не Трампом, а Обамой, (у него тоже "криво получалось"?) и с тех пор мало что поменялось. Трамп пока оставил все как есть, до тех пор пока в Конгрессе не будет выработана замена обамакер.

Человеку сто лет в обед, работает второй срок как раб на галерах... Но надежд на Трампа с Кеннеди на месте текущей американской медицины я бы не возлагал.

Blitz писал(а): ↑Пт фев 13, 2026 2:04 pm

Hun писал(а): ↑Пт фев 13, 2026 1:57 pm Текущая медицина была придумана не Трампом, а Обамой, (у него тоже "криво получалось"?) и с тех пор мало что поменялось. Трамп пока оставил все как есть, до тех пор пока в Конгрессе не будет выработана замена обамакер.

Человеку сто лет в обед, работает второй срок как раб на галерах... Но надежд на Трампа с Кеннеди на месте текущей американской медицины я бы не возлагал.

Ну я тоже особо не надеюсь. Но ему еще 3 года править. Все может изменится.

Людей без страховки до Обамы было ещё больше. В основном благодаря республиканцам ACA и был принят в таком кастрированном виде. Трамп потом ещё штраф за отсутствие страховки снял.

Надеюсь он не будет ещё три года править.

domperignon писал(а): ↑Пт фев 13, 2026 2:18 pm Людей без страховки до Обамы было ещё больше. В основном благодаря республиканцам ACA и был принят в таком кастрированном виде. Трамп потом ещё штраф за отсутствие страховки снял.

Надеюсь он не будет ещё три года править.

Как мне видится со стороны, Обама шел курсом на всеобщее медстрахование и вроде количество незастрахованных снизилось. Это кмк правильный подход и курс. А обкастрировали его медреформы репы.

kyk писал(а): ↑Чт фев 12, 2026 8:12 am

LeoXL писал(а): ↑Чт фев 12, 2026 1:24 amУ меня редкий "канадский" вариант для жителей США. Ноль затрат на out-of-pocket.

и MRI тоже ждешЪ по-канацки, 6+ месяцев?

У меня американская страховка, поэтому канадский я написал в кавычках. Ничего канадского в моей страховке нет кроме стоимости out-of-pocket expenses для меня.

Raven Lunatic писал(а): ↑Чт фев 12, 2026 5:30 pm

LeoXL писал(а): ↑Чт фев 12, 2026 1:24 am
У меня редкий "канадский" вариант для жителей США. Ноль затрат на out-of-pocket.

Кайзер?

Blue Cross Blue Shield

LeoXL писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 2:13 am

Raven Lunatic писал(а): ↑Чт фев 12, 2026 5:30 pm
Кайзер?

Blue Cross Blue Shield

У меня тоже она, но аут оф покет 3К и дедактибл $500. Not bad, но Ваша лучше (если дедактибла тоже нет)

Aurora писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 12:31 am Неужели, если что-то срочное, то все равно в Канаде придется ждать несколько месяцев? Если рак, к примеру? Что-то не верится. Ну а скорая как там работает, если на дом вызывать? К примеру, если аппендицит или почечная колика?
В принципе, если не скорая, то можно ведь действительно в США съездить. Проголосую, пожалуй, за Канаду.

Насчёт рака....ну зависит от того куда и к кому попадёте. Если в Princess Margaret, то возможно вылечат (знаю реальный случай). А если как наш знакомый, попал в другой госпиталь с раком желудка, сделали "дагностическую операцию", результаты неплохие, потом врач сменился и следующий его через полгода посмотрел и сказал, что упс, приводите дела в порядок. Ну так и умер.
А если где нибудь в Нью-Фаунленде, так там пресса пишет что народ успевает помереть так и не увидев специалиста.

Sergunka писал(а): ↑Пт фев 13, 2026 12:12 pm

IL писал(а): ↑Ср фев 11, 2026 5:47 pm В Америке веселуха начинается когда нет страховки. А когда есть хорошая страховка от работодателя -- вообще нет проблем, гораздо лучше чем в Канаде. 5-7 тыщ аут оф покет значительно меньше разницы в зарплатах, да и случается редко. У меня за 27 лет в Америке -- один раз.

У меня в прошлом году один раз за 25 лет. Хотя смешно сказать у меня аут оф покет 2.5К

не аут оф покетом единым, премиумс то тоже надо считать. я последние годы всегда выбираю high deductible план с HSA. премиумс + аут оф покет в сумме минимальны. но у каждого своя ситуация, я к марту обычно достигаю максимума

вот что реально удивляет это ценообразование. провайдер выставляет счет на 10+к страховая платит <1к и все довольны. как?

Mad Hatter писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 11:11 am

Aurora писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 12:31 am Неужели, если что-то срочное, то все равно в Канаде придется ждать несколько месяцев? Если рак, к примеру? Что-то не верится. Ну а скорая как там работает, если на дом вызывать? К примеру, если аппендицит или почечная колика?
В принципе, если не скорая, то можно ведь действительно в США съездить. Проголосую, пожалуй, за Канаду.

Насчёт рака....ну зависит от того куда и к кому попадёте. Если в Princess Margaret, то возможно вылечат (знаю реальный случай). А если как наш знакомый, попал в другой госпиталь с раком желудка, сделали "дагностическую операцию", результаты неплохие, потом врач сменился и следующий его через полгода посмотрел и сказал, что упс, приводите дела в порядок. Ну так и умер.
А если где нибудь в Нью-Фаунленде, так там пресса пишет что народ успевает помереть так и не увидев специалиста.

в Канаде нет аналога NCCN Guidelines? как то сомнительно, каждый лечит как захочет? а то что ауткам у всех разный так и "рак желудка" это не диагноз, в том смысле может быть 100500 вариантов.

kyk писал(а): ↑Чт фев 12, 2026 7:00 pm

Blitz писал(а): ↑Чт фев 12, 2026 6:34 pmканадский подход я нахожу более справедливым и человеческим что ли, без американских крайностей

Так социализЬм и коммунизЬм хороши только в теории, при изобилии ресурсов, когда всем хватает и врачей и оборудования. Если в Канаде убрать очереди и в ER и к специалистам (для чего надо нанять в три раза больше рвачей врачей и построить в три раза больше больниц), тогда будет замечательно.

давайте сравним еффективность. США тратит на helthcare из бюджета сильно больше чем Канада.
Per Capita:
США ~$15k
Канада ~$9k
Percentage of GDP:
США ~17%
Канада ~12%

Как так получается?

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 4:59 pm

Sergunka писал(а): ↑Пт фев 13, 2026 12:12 pm

У меня в прошлом году один раз за 25 лет. Хотя смешно сказать у меня аут оф покет 2.5К

не аут оф покетом единым, премиумс то тоже надо считать. я последние годы всегда выбираю high deductible план с HSA. премиумс + аут оф покет в сумме минимальны. но у каждого своя ситуация, я к марту обычно достигаю максимума

вот что реально удивляет это ценообразование. провайдер выставляет счет на 10+к страховая платит <1к и все довольны. как?

Это ваша страховка платит 1К, а другие, возможно, и 10К заплатят. А fee schedule у провайдера должен быть один и тот же для всех. Вы бы в таких условиях 1К выставляли к оплате или все-таки 10К?

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 5:25 pm

kyk писал(а): ↑Чт фев 12, 2026 7:00 pm Так социализЬм и коммунизЬм хороши только в теории, при изобилии ресурсов, когда всем хватает и врачей и оборудования. Если в Канаде убрать очереди и в ER и к специалистам (для чего надо нанять в три раза больше рвачей врачей и построить в три раза больше больниц), тогда будет замечательно.

давайте сравним еффективность. США тратит на helthcare из бюджета сильно больше чем Канада.
Per Capita:
США ~$15k
Канада ~$9k
Percentage of GDP:
США ~17%
Канада ~12%

Как так получается?

Элементарно. В США разрабатываются новые медицинские технологии, в Канаде -- нет. Да, нам приходится платить за всё, чем пользуется весь мир.

IL писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 5:49 pm

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 5:25 pm

давайте сравним еффективность. США тратит на helthcare из бюджета сильно больше чем Канада.
Per Capita:
США ~$15k
Канада ~$9k
Percentage of GDP:
США ~17%
Канада ~12%

Как так получается?

Элементарно. В США разрабатываются новые медицинские технологии, в Канаде -- нет. Да, нам приходится платить за всё, чем пользуется весь мир.

Ну да. Как весь мир платит Германии за изобретение автомобиля.

IL писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 5:49 pm

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 5:25 pm

давайте сравним еффективность. США тратит на helthcare из бюджета сильно больше чем Канада.
Per Capita:
США ~$15k
Канада ~$9k
Percentage of GDP:
США ~17%
Канада ~12%

Как так получается?

Элементарно. В США разрабатываются новые медицинские технологии, в Канаде -- нет. Да, нам приходится платить за всё, чем пользуется весь мир.

странно что не мигранты во всем виноваты
это вам так хочется думать, цифры говорят другое. если убрать весь R&D, затраты на человека все равно были бы выше.

Irena писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 5:29 pm

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 4:59 pm

не аут оф покетом единым, премиумс то тоже надо считать. я последние годы всегда выбираю high deductible план с HSA. премиумс + аут оф покет в сумме минимальны. но у каждого своя ситуация, я к марту обычно достигаю максимума

вот что реально удивляет это ценообразование. провайдер выставляет счет на 10+к страховая платит <1к и все довольны. как?

Это ваша страховка платит 1К, а другие, возможно, и 10К заплатят. А fee schedule у провайдера должен быть один и тот же для всех. Вы бы в таких условиях 1К выставляли к оплате или все-таки 10К?

ага, восточный базар.

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 6:42 pm

IL писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 5:49 pm

Элементарно. В США разрабатываются новые медицинские технологии, в Канаде -- нет. Да, нам приходится платить за всё, чем пользуется весь мир.

странно что не мигранты во всем виноваты
это вам так хочется думать, цифры говорят другое. если убрать весь R&D, затраты на человека все равно были бы выше.

Наверное больше из-за неэффективности и огромного количества дармоедов, присосавшихся к индустрии. Но большое количество денег позволяет проводить исследования, которые другим просто не по карману. Американская медицина очень передовая и качественная.

IL писал(а): ↑Вс фев 15, 2026 5:31 am

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 6:42 pm
странно что не мигранты во всем виноваты
это вам так хочется думать, цифры говорят другое. если убрать весь R&D, затраты на человека все равно были бы выше.

Наверное больше из-за неэффективности и огромного количества дармоедов, присосавшихся к индустрии. Но большое количество денег позволяет проводить исследования, которые другим просто не по карману. Американская медицина очень передовая и качественная.

Передовая и качественная она не для обычных людей, к сожалению, и зависит от страховок, которые часто не покрывают передовые методы. Дармоеды - это страховки, именно они присосались и пьют нашу кровь.

IL писал(а): ↑Вс фев 15, 2026 5:31 am Американская медицина очень передовая и качественная.

С этим как бы никто и не спорит. И по количеству нобелевских лауреатов по медицине все в полном порядке.
Проблемы начинаются на уровне охвата населения этими передовыми технологиями (количестве незастрахованных), дороговизне (когда не хотят страховаться по конскому ценнику), и эффективности на вложенный доллар. В результате все медицинские рейтинги, пусть и несовершенные, показывают очень сомнительные места CША, а репутационно - обывательски американцы считаются "самыми больными из богатых."

IL писал(а): ↑Вс фев 15, 2026 5:31 am

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 6:42 pm
странно что не мигранты во всем виноваты
это вам так хочется думать, цифры говорят другое. если убрать весь R&D, затраты на человека все равно были бы выше.

Наверное больше из-за неэффективности и огромного количества дармоедов, присосавшихся к индустрии. Но большое количество денег позволяет проводить исследования, которые другим просто не по карману. Американская медицина очень передовая и качественная.

именно так, т.н. "административные издержки", сегодня они составляют примерно $2500 per capita (в Канаде для сравнения около $550) Меня бомбит от этой темы, каждый раз когда проведешь часок-другой на телефоне переключясь между страховой и провайдером.

Вот только у местных трампистов все проблемы в индустрии из-за нелегалов в ER

А насчет качества самой медицины, тут я с вами полностью согласен.

Cafebabe писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 7:26 pm

Irena писал(а): ↑Сб фев 14, 2026 5:29 pm Это ваша страховка платит 1К, а другие, возможно, и 10К заплатят. А fee schedule у провайдера должен быть один и тот же для всех. Вы бы в таких условиях 1К выставляли к оплате или все-таки 10К?

ага, восточный базар.

Как и все контракты.