Замечательно. И там есть предложения, что сделать вместо этой ужасной приватизации? Или просто вернуться к совку с общественной собственностью на средства производства?
Так Стиглиц уже как минимуи две монографии на этот счет написал. Особо напирая, что Китай достиг экономического роста без всякой ваучеризации и прочих местных приколов Гайдара и Чубайса. Я Вас умоляю Стиглица только в антисимитизьме не надо обвинять
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 2:54 pm
Sergunka
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:46 pm
Вот стоит госудаственный завод по производству, скажем, никеля. Миллионы долларов в год получает, отправляя продукцию по всему миру. Расскажите, как его сделать частной собственностью. Можно без деталей, в общем. Я вся во внимании.
Вам бы материалы лондонского суда между Борисом Абрамовичем и Романом Аркадиечем почитать если коротко Сиб Нефть ЕБН просто подарил Борису Абрамычу и Роману Аркадьевичу.
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 2:56 pm
Килькин
одна ирена может задать столько вопросов… Там как раз это именно и разжевано, посмотрите вторую серию, про залоговые аукционы и их связь с выборами 1996, милая, и не лезьте со своими глупостями, с этими жалкими кооперативными квартирами
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:46 pm
Вот стоит госудаственный завод по производству, скажем, никеля. Миллионы долларов в год получает, отправляя продукцию по всему миру. Расскажите, как его сделать частной собственностью. Можно без деталей, в общем. Я вся во внимании.
Вам бы материалы лондонского суда между Борисом Абрамовичем и Романом Аркадиечем почитать если коротко Сиб Нефть ЕБН просто подарил Борису Абрамычу и Роману Аркадьевичу.
здесь на форуме была форумчанка, которая участвовала в этом процессе, как юрист-переводчик документов
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:44 pm
Замечательно. И там есть предложения, что сделать вместо этой ужасной приватизации? Или просто вернуться к совку с общественной собственностью на средства производства?
Так Стиглиц уже как минимуи две монографии на этот счет написал. Особо напирая, что Китай достиг экономического роста без всякой ваучеризации и прочих местных приколов Гайдара и Чубайса. Я Вас умоляю Стиглица только в антисимитизьме не надо обвинять
Китай сидел, в ложках металл отливал для промышленных целей. А рашены, вон посмотрите на колбасова, работать так, как китайцы, никогда не смогут. Да там и завидовать нечему. Я была в китае, они по-прежнему, боятся говорить и даже думать против своей одной партии. Профессор что, звал назад, к однопартийной системе? Вас просто, наверное, палками по пяткам не били, вместе с вашим профессором.
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:46 pm
Вот стоит госудаственный завод по производству, скажем, никеля. Миллионы долларов в год получает, отправляя продукцию по всему миру. Расскажите, как его сделать частной собственностью. Можно без деталей, в общем. Я вся во внимании.
Вам бы материалы лондонского суда между Борисом Абрамовичем и Романом Аркадиечем почитать если коротко Сиб Нефть ЕБН просто подарил Борису Абрамычу и Роману Аркадьевичу.
Компания была образована под названием «Сибирская нефтяная компания» («Сибнефть») в 1995 году указом президента РФ Бориса Ельцина[12] и приватизирована частями в последующие два года (в том числе на залоговых аукционах) по цене около 100,3 млн $. Первоначально компания номинально находилась под контролем Бориса Березовского, в дальнейшем перешла под контроль Романа Абрамовича. Осенью 2011 года Абрамович заявил под присягой в лондонском суде, что фактически залоговый аукцион по приватизации «Сибнефти» носил фиктивный характер: сговор Березовского и его партнёра Бадри Патаркацишвили с другими участниками торгов позволил им избежать конкуренции и купить компанию за стартовую цену[13]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%82%D1%8C
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:46 pm
Вот стоит госудаственный завод по производству, скажем, никеля. Миллионы долларов в год получает, отправляя продукцию по всему миру. Расскажите, как его сделать частной собственностью. Можно без деталей, в общем. Я вся во внимании.
Вам бы материалы лондонского суда между Борисом Абрамовичем и Романом Аркадиечем почитать если коротко Сиб Нефть ЕБН просто подарил Борису Абрамычу и Роману Аркадьевичу.
Милый, я не спрашиваю, как не надо. Я спрашиваю, как надо. Сосредоточьтесь.
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 3:04 pm
Irena
Килькин писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:56 pm
одна ирена может задать столько вопросов… Там как раз это именно и разжевано, посмотрите вторую серию, про залоговые аукционы и их связь с выборами 1996, милая, и не лезьте со своими глупостями, с этими жалкими кооперативными квартирами
Какими квартирами? Кооперативы - это бизнесы, я как-то уже писала - строительный, таксопарковый, и инвалиды шитье-вязание для таксов и прочего разного.
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 3:06 pm
Даша
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:27 pm
Идеалисты, блин. Обьебали их... мы, наверное, и обьебали, у нас 3 кооператива тогда было, еще до 90-го года.
к этому году умные люди всё закрыли и уже уехали в Америку
.. идеалистка вы )
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 3:09 pm
Мы как раз в 90-м закрыли и уехали. И нас (ура!) лишили гражданства. Мы, значит, по вашему, умные люди. Спасибо.
умные сделали это раньше и не попали в Израиль )
/офтоп и не по теме, продолжать не буду )))/
С этим я согласна. Не с тем, что не попали бы в Израиль, а с тем, что кто раньше уехал, тот и умный. У нас очень мало информации было в краснодаре, это не москва-ленинград, не украина, не белоруссия, не молдавия, где все все знали, получали посылки из штатов, письма и прочее. столичные вообще были невыездными, в оппозиции перепечатывали запрещенные статьи, журналы друг другу носили... У нас ничего этого не было, мы нихрена не знали. Как побольше информации получили, так и уехали.
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 7:53 pm
beholder
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:27 pm
На миллионы возмущенных критукующих ни одного, кто предложил бы лучший, чем ваучеры, переход от совка к капитализму, который демократы пытались привнести в скучную жизнь на болотах. Идеалисты, блин. Обьебали их... мы, наверное, и обьебали, у нас 3 кооператива тогда было, еще до 90-го года.
Хуже чем ваучеры придумать было тяжело.
Хотя соглашусь, для всяких Остапов и Со ваучеры были самым простым способом отьема денег.
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 8:35 pm
kolbasof
beholder писал(а): ↑Вт май 07, 2024 7:53 pm
Хуже чем ваучеры придумать было тяжело.
Ваучеры были изобретены давно, и всегда они в итоге оказывались у маленькой группы людей за бесценок и Россия не исключение. Дело не в ваучерах, а в том что Россия это страна которая может только говнять своим и чужим, ничего хорошего не несет ни городу ни миру. Страна, в которой нормальные люди либо уничтожаются либо уезжают. Очень хорошо на эту тему сказано в последней сцене фильма Ликвидация:
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 8:57 pm
ALK
Господа, способ приватизации абсолютно не имеет значения. В 1917 году коммунисты отобрали собственность в свое управление, в 90-е они завершили процесс и получили ее в собственность. Закономерноe (для них) действие.
Irena писал(а): ↑Вт май 07, 2024 2:27 pm
На миллионы возмущенных критукующих ни одного, кто предложил бы лучший, чем ваучеры, переход от совка к капитализму, который демократы пытались привнести в скучную жизнь на болотах. Идеалисты, блин. Обьебали их... мы, наверное, и обьебали, у нас 3 кооператива тогда было, еще до 90-го года.
Хуже чем ваучеры придумать было тяжело.
Хотя соглашусь, для всяких Остапов и Со ваучеры были самым простым способом отьема денег.
У кого отняли деньги путем ваучеризации? Ваучеры раздали гражданам и они их продавали по рыночным ценам. Также гражданам государство подарило квартиры.
Хуже чем ваучеры придумать было тяжело.
Хотя соглашусь, для всяких Остапов и Со ваучеры были самым простым способом отьема денег.
У кого отняли деньги путем ваучеризации? Ваучеры раздали гражданам и они их продавали по рыночным ценам. Также гражданам государство подарило квартиры.
Вы действительно не удосужились понять как этот процесс происходил?!
Из простых примеров. Мой отец отработал в ДВМП (Дальневосточном Морском Пароходстве) на момент приватизации 40 лет. В принципе наша семья имело право стать акционером. Но механизм там довольно занятный надо было прийти в секретный день в какой именно отец получил письмо когда этот секретный день прошел. Но даже не это было смешным людей кто узнал об этом секретном дне когда можно было получить по своим ваучерам акции родного предприятия просто не пустили в зал.
На самом деле дело даже не в ваучерах - какой смысл приватизировать предприятие которое приносит валютную прибыль и таких было довольно много на тот момент практически все пароходные компании. Там активы были в долларовом исчисление суда страховались в Лондоне и большенство их ходило под флагом.
Я уж не говорю о том, что большенство предприятий приватизировалось вообще без всяких ваучеров никто считать эти ваучеры не собирался члены чубайсовского кодла просто писали с потолка сколько там было ваучеров. Торговый порт Находки был приватизирован "по цене двух мерседесов" как метко заметил Примаков когда лично приезжал понять, что вообще происходит с приватизацией.
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 9:30 pm
Sergunka
Вот к слову сказать еще более занятное объяснение как этот механизм работал
Реальная рыночная стоимость пакета акций, который можно было получить в обмен на один ваучер, колебалась в широких пределах в зависимости от компании, чьи акции приобретались в обмен на ваучер, а также от региона, где это происходило. Например, в Нижегородской области один ваучер можно было обменять в 1994 г. на 2000 акций РАО «Газпром» (их рыночная стоимость в 2008 г. составила порядка 700 тыс. рублей), в Московской области — на 700 акций Газпрома (в 2008 г. — порядка 245 тыс. рублей), а в г. Москве — на 50 акций Газпрома (17 тыс. руб. в 2008 г.). За один ваучер можно было также получить 1/7 акции Торгового дома «ГУМ» (менее 100 руб.).
perkins писал(а): ↑Вт май 07, 2024 9:05 pm
У кого отняли деньги путем ваучеризации? Ваучеры раздали гражданам и они их продавали по рыночным ценам. Также гражданам государство подарило квартиры.
Вы действительно не удосужились понять как этот процесс происходил?!
Из простых примеров. Мой отец отработал в ДВМП (Дальневосточном Морском Пароходстве) на момент приватизации 40 лет. В принципе наша семья имело право стать акционером. Но механизм там довольно занятный надо было прийти в секретный день в какой именно отец получил письмо когда этот секретный день прошел. Но даже не это было смешным людей кто узнал об этом секретном дне когда можно было получить по своим ваучерам акции родного предприятия просто не пустили в зал.
На самом деле дело даже не в ваучерах - какой смысл приватизировать предприятие которое приносит валютную прибыль и таких было довольно много на тот момент практически все пароходные компании. Там активы были в долларовом исчисление суда страховались в Лондоне и большенство их ходило под флагом.
Я уж не говорю о том, что большенство предприятий приватизировалось вообще без всяких ваучеров никто считать эти ваучеры не собирался члены чубайсовского кодла просто писали с потолка сколько там было ваучеров. Торговый порт Находки был приватизирован "по цене двух мерседесов" как метко заметил Примаков когда лично приезжал понять, что вообще происходит с приватизацией.
То вы тут ссылаетесь на британское правосудие, то на "одна бабка сказала". Кто является чубайсовской кодлой и какими заводами/пароходами/футбольными клубами владеет Чубайс?
Re: Предатели
Добавлено: Вт май 07, 2024 9:47 pm
perkins
Sergunka писал(а): ↑Вт май 07, 2024 9:30 pm
Вот к слову сказать еще более занятное объяснение как этот механизм работал
Реальная рыночная стоимость пакета акций, который можно было получить в обмен на один ваучер, колебалась в широких пределах в зависимости от компании, чьи акции приобретались в обмен на ваучер, а также от региона, где это происходило. Например, в Нижегородской области один ваучер можно было обменять в 1994 г. на 2000 акций РАО «Газпром» (их рыночная стоимость в 2008 г. составила порядка 700 тыс. рублей), в Московской области — на 700 акций Газпрома (в 2008 г. — порядка 245 тыс. рублей), а в г. Москве — на 50 акций Газпрома (17 тыс. руб. в 2008 г.). За один ваучер можно было также получить 1/7 акции Торгового дома «ГУМ» (менее 100 руб.).
если коротко Сиб Нефть ЕБН просто подарил Борису Абрамычу и Роману Аркадьевичу.
Кооперативы - это бизнесы, я как-то уже писала - строительный, таксопарковый, и инвалиды шитье-вязание для таксов и прочего разного.