Страница 31 из 37
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 6:49 pm
Apple75
assassello писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 1:12 pm
rona tullia писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 1:08 pm
assassello писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 12:45 pm
За сим, считаю эту дискуссию законченной.
Считайте.
Только не рассказывайте потом в других темах, как вы кого-то так здорово "победили", что собеседник слился.
Я не считаю то, что произошло, победой. Помою руки и забуду, не переживайте.
Признак здорового менталитета.
👍
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 6:49 pm
jsjs
Наверное, барышня впечатлилась "пари Паскаля".
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 7:18 pm
Apple75
rona tullia писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 12:35 pm
Вы недостаточно хорошо читаете по-английски. Иначе вы бы знали, что цитаты, которые вы принесли из некогда популярной интернетной дискуссии, подтверждают то, что писала я. Когда я вам на это указала, вы написали очередную обзывалку. Когда я вам показала, что вторая цитата, результат ваших лихорадочных поисков, не имеет отношения к тому, что я писала, вы сделали вид, что ничего не случилось, уповая на то, что у других «останется осадочек». Тоже классика.
Вы неоригинальный человек без хорошего чувства юмора, разговаривающий клише, пытающийся использовать «сарказмы» 🙄, которым в обед сто лет. И вы хотите, чтобы кто-нибудь принимал вас всерьез?!
Его принимают на много серьёзней, чем вас. И на много более приятным собеседником чем вы.
🤮
Реально образованные люди, так как вы себя не ведут. На форуме огромное количество образованных людей, с ПЧД и т.д.. Но ведут они себя полее уважительно по отношения к другим. Им не надо самоутверждаться за счет кого то.
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 8:30 pm
self
jsjs писал(а): ↑Ср авг 10, 2022 12:04 pm
Для математика, строго говоря, вообще никаких наук быть не может, кроме математики. Ибо там всегда всё приближённо, с ошибками, с опровержениями, и так далее.
Математика, строго говоря, не наука. Она не изучает реальный мир.
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 8:34 pm
Ваша Тетя
self писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:30 pm
jsjs писал(а): ↑Ср авг 10, 2022 12:04 pm
Для математика, строго говоря, вообще никаких наук быть не может, кроме математики. Ибо там всегда всё приближённо, с ошибками, с опровержениями, и так далее.
Математика, строго говоря, не наука. Она не изучает реальный мир.
Математику вроде вообще записали в науки гуманитарные! И в этом что-то есть, как по мне.
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 8:47 pm
Ваша Тетя
VR* писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:47 pm
Ваша Тетя писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:34 pm
self писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:30 pm
Математика, строго говоря, не наука. Она не изучает реальный мир.
Математику вроде вообще записали в науки гуманитарные! И в этом что-то есть, как по мне.
математика - расистская наука
math is used as a tool for oppression
The numbers are objective, but how we use it is not objective
И это тоже, и это тоже...
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 9:00 pm
Ваша Тетя
VR* писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:56 pm
вы теперь все повторяете?
все повторяете?
Не все, не все...
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 10:05 pm
OtecFedor
Ваша Тетя писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:24 am
OtecFedor писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:19 am
Человек в верит действием. Если вы хотите его в чём-то убедить, его нужно заставить это делать. В этом суть тоталитарных идеологий, одним матюгальником не обойдешься, людей нужно пинать
Ну и чо получается? Как только перестают пинать - перестают "верить". Потому что были не убеждены, а заставлены.
Если хотите кого-то убедить - сделайте так, чтобы человек захотел этого САМ. (Большие букы!) Это гораздо, гораздо сложнее. Но действует только это.
Так и случилось в СССР. Устали все, и пинающие и пинаемые.
Сам человек убедится только в чём-то лично-шкурном.
Если вам нужны великие свершения, первые пятилетки и прочие чудеса прогресса, без идеологии и пинков никуда. Мое аналогия тоталитарного общества это дорогая машина. Быстро едет, но нуждается в постоянном внимании, иначе быстро превращается в металлолом
Религия мобилизует людей на всякую деструкцию, войны, погромы, инквизиции. Креативного начала а религии нет, в космос первый не полетишь.
Re: Антивойна
Добавлено: Чт авг 11, 2022 10:43 pm
Amto2011
OtecFedor писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 10:05 pm
Религия мобилизует людей на всякую деструкцию, войны, погромы, инквизиции.
То есть считаете, что если бы религии не было, то и вышеперечисленного бы тоже не было?
ИМО религия призывает к ровно противоположному. Но человеческую натуру сложно перебороть. Религию часто извращали и использовали.
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 2:06 am
Цаца
OtecFedor писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 10:05 pm
Религия мобилизует людей на всякую деструкцию, войны, погромы, инквизиции. Креативного начала а религии нет, в космос первый не полетишь.
Какой смысл летания в космос, если на земле люди продолжают убивать, воровать и наслаждаться прочими грехами? Может если бы следовали советам про «возлюби ближнего своего», то и жизнь была бы лучше. И космос приложился бы потом, после налаживания поведения человечества...
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 2:08 am
rona tullia
perkins писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 1:25 pm
в конституционном суде заседают люди с противоположными мнениями, а уж они в свое время были читателями ни чета вам, я уж не говорю про десятки сильно начитанных, но с диаметральными позициями на CNN/FoxNews
Конституционный суд и Fox News/CNN институты очень разные, как мясо и фрукты. Сопоставляя их, я бы оценила их вес в другом направлении.
Люди на телевизионных каналах тоже разные. Одним, да, я совсем не чета, ни по уровню профессиональных достижений, ни по интеллектуальным способностям. Другим — вполне себе чета, я с ними могу общаться (и общаюсь) на равных. А есть еще один знакомый, так это еще он мне не чета будет, просто оказался в нужное время в нужном месте, вынесло на хайповой волне.
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 2:13 am
rona tullia
OtecFedor писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 10:05 pm
Креативного начала а религии нет, в космос первый не полетишь.
Ну вы даете, OtecFedor, когда вы стали таким uncompromisingly dogmatic?! Раньше вы хоть объективную реальность не оспаривали.
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 3:14 am
jsjs
self писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:30 pm
jsjs писал(а): ↑Ср авг 10, 2022 12:04 pm
Для математика, строго говоря, вообще никаких наук быть не может, кроме математики. Ибо там всегда всё приближённо, с ошибками, с опровержениями, и так далее.
Математика, строго говоря, не наука. Она не изучает реальный мир.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Unr ... l_Sciences
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 3:53 am
Amto2011
Цаца писал(а): ↑Пт авг 12, 2022 2:06 am
OtecFedor писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 10:05 pm
Религия мобилизует людей на всякую деструкцию, войны, погромы, инквизиции. Креативного начала а религии нет, в космос первый не полетишь.
Какой смысл летания в космос, если на земле люди продолжают убивать, воровать и наслаждаться прочими грехами? Может если бы следовали советам про «возлюби ближнего своего», то и жизнь была бы лучше. И космос приложился бы потом, после налаживания поведения человечества...
Вот тоже хотел написать, что а так ли нужны эти полеты в космос, если они достигаются ценой отмены или забвения того, чему учит религия.
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 3:57 am
rona tullia
Почитала, спасибо! Всегда узнаю от вас что-нибудь новое, неожиданное.
Начала читать про Вигнера и сразу вспомнилась книга о происхождении цифр. Там было много чего интересного, один из аргументов был такой, что у нас нет врожденного понимания цифр, цифры и математика это изобретение человека. Но при этом, похоже, разные общества изобрели цифры, независимо друг от друга.
Так вот, читаю по вашей ссылке и думаю, математика это же чудо какое-то, получается. Одно дело — колесо, и к нему придумать все остальное и совсем другое дело — колесо, вписывающееся в природные закономерности. Читаю дальше и вижу цитату из его статьи "the enormous usefulness of mathematics in the natural sciences is something bordering on the mysterious and that there is no rational explanation for it". Интересно, эта идея впервые появилсь только в середине 20 века или обсуждения-размышления на эту тему были раньше?
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 4:01 am
jsjs
rona tullia писал(а): ↑Пт авг 12, 2022 3:57 am
Почитала, спасибо! Всегда узнаю от вас что-нибудь новое, неожиданное.
Начала читать про Вигнера и сразу вспомнилась книга о происхождении цифр. Там было много чего интересного, один из аргументов был такой, что у нас нет врожденного понимания цифр, цифры и математика это изобретение человека. Но при этом, похоже, разные общества изобрели цифры, независимо друг от друга.
Так вот, читаю по вашей ссылке и думаю, математика это же чудо какое-то, получается. Одно дело — колесо, и к нему придумать все остальное и совсем другое дело — колесо, вписывающееся в природные закономерности. Читаю дальше и вижу цитату из его статьи "the enormous usefulness of mathematics in the natural sciences is something bordering on the mysterious and that there is no rational explanation for it". Интересно, эта идея впервые появилсь только в середине 20 века или обсуждения-размышления на эту тему были раньше?
Цифры, вроде, даже некоторые животные понимают (не в результате дрессировки, а именно изначально).
Ну какой-то вариант этой идеи был, наверное, ещё у Платона (стена пещеры, и всё такое).
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 4:16 am
Nab
rona tullia писал(а): ↑Пт авг 12, 2022 2:08 am
perkins писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 1:25 pm
в конституционном суде заседают люди с противоположными мнениями, а уж они в свое время были читателями ни чета вам, я уж не говорю про десятки сильно начитанных, но с диаметральными позициями на CNN/FoxNews
Конституционный суд и Fox News/CNN институты очень разные, как мясо и фрукты. Сопоставляя их, я бы оценила их вес в другом направлении.
Люди на телевизионных каналах тоже разные. Одним, да,
я совсем не чета, ни по уровню профессиональных достижений, ни по интеллектуальным способностям. Другим —
вполне себе чета, я с ними могу общаться (и общаюсь) на равных. А есть еще один знакомый, так это еще
он мне не чета будет, просто оказался в нужное время в нужном месте, вынесло на хайповой волне.
"Чета" просто праздник какой-то ()
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 4:17 am
rona tullia
jsjs, хотела еще вас спросить, вы интересовались когда-нибудь вопросом, врожденные цифры у нас или приобретенные?
У меня в очереди на чтение The Number Sense: How the Mind Creates Mathematics. Автор этой книги Станислас Деан, в отличие от автора первой книги Калеба Эверетта, говорит, что частичное понимание цифр у нас есть при рождении, как понимание цвета или формы. Но ни тот, ни другой не математики: Деан нейробиолог, Эверетт лингвист и антрополог.
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 4:24 am
rona tullia
jsjs писал(а): ↑Пт авг 12, 2022 4:01 am
Цифры, вроде, даже некоторые животные понимают (не в результате дрессировки, а именно изначально).
А вот и ответ.
Заметили оттенок иронии в сторонах папа Эверетт-Хомский и сын Эверетт-Деан?
Re: Антивойна
Добавлено: Пт авг 12, 2022 4:28 am
self
jsjs писал(а): ↑Пт авг 12, 2022 3:14 am
self писал(а): ↑Чт авг 11, 2022 8:30 pm
jsjs писал(а): ↑Ср авг 10, 2022 12:04 pm
Для математика, строго говоря, вообще никаких наук быть не может, кроме математики. Ибо там всегда всё приближённо, с ошибками, с опровержениями, и так далее.
Математика, строго говоря, не наука. Она не изучает реальный мир.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Unr ... l_Sciences
И что? Математика - это инструментарий.
Математически оба утверждения "Сумма углов треугольника равна 180 градусов" и "Сумма углов треугольника всегда больше 180 градусов" одинаково верны.
Вопрос, какое из утверждений вы примете за имеющее предсказательную силу, лежит за рамками математики.