Форум Привет

Irena писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:41 pm Я не думаю, что это была провокация.

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:43 pm

Alex_L писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:33 pm Мне жаль, что Зеленский провел встречу таким образом.
Это был срач в теме "Политика", а не встреча президентов. Ни один не оказался "умнее".
Плотников "анализирует" что это была провокация, и именно для этого Зеленского позвали на переговоры, чтобы он отреагировал на реплики Трампа и особенно Венса, но это было непрофессионально.

а мне кажется, что никто не хотел, чтобы так получилось. Трампа спросили о Путине, Зеленскому не понравился ответ, он завелся, и дальше всех понесло. Ситуация вышла из-под контроля у всех. Но называть Зеленского героем странно, так же как выгораживать его, говоря, что это была провокация. Если он приехал что-то подписывать, то он все провалил. Если он приехал ничего не подписывать и всех послать, то он справился, но тогда при чем тут провокация. Это часть его плана.

IL писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:44 pm Интервью Зеленского Фоксу вообще неясно какую цель преследовало. Я реально надеюсь, что какие-то внешние факторы повлияли -- языковой барьер, недосып и полное непонимание американской политической адженды? Лучше бы он всё это не говорил. Ну чего казалось бы проще: забыть про эмоции на время и изложить чего хочет Украина от всех этих движений.

Если Зеленский сам сказал, что утраченных территорий не вернуть -- нужно соглашаться на вариант с максимальным количеством оставшихся -- скажи это, но требуй чего-то взамен. Я боюсь, что и в Европе поймут, что с ним договариваться трудно. И ни при каких условиях я не верю, что в Европе скажут типа не волнуйся, мы тебе и без Америки поможем. Европа очевидно пойдёт по американскому фарватеру.

Uzito писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:44 pm

Irena писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:41 pm Я не думаю, что это была провокация.

Это был просто гоп-стоп у всех на виду. Эй пацанчик, а ну быро сюды. Ты с какого района? Давай выворачивай карманы, а то ща кента своего позову пиздюлей раздать.

Alex_L писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:33 pm Мне жаль, что Зеленский провел встречу таким образом.
Это был срач в теме "Политика", а не встреча президентов. Ни один не оказался "умнее".
Плотников "анализирует" что это была провокация, и именно для этого Зеленского позвали на переговоры, чтобы он отреагировал на реплики Трампа и особенно Венса, но это было непрофессионально.

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:44 pm

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:43 pm а мне кажется, что никто не хотел, чтобы так получилось. Трампа спросили о Путине, Зеленскому не понравился ответ, он завелся, и дальше всех понесло. Ситуация вышла из-под контроля у всех. Но называть Зеленского героем странно, так же как выгораживать его, говоря, что это была провокация. Если он приехал что-то подписывать, то он все провалил. Если он приехал ничего не подписывать и всех послать, то он справился, но тогда при чем тут провокация. Это часть его плана.

Почему никто? Путин очень хотел!

Килькин писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:47 pm Зато европейцы всекакодин поддержали Зеленского в этом эксцессе (ну кроме, может быть, пары всем известных отщепенцев), все послали флюиды дружбы и поддержки. С деньгами, конечно, похуже там, не хочут по настоящему раскошеливаться, жмутся и кряхтят.

Но флюиды это ведь тоже немало и очень важно.

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:47 pm

IL писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:44 pm Интервью Зеленского Фоксу вообще неясно какую цель преследовало. Я реально надеюсь, что какие-то внешние факторы повлияли -- языковой барьер, недосып и полное непонимание американской политической адженды? Лучше бы он всё это не говорил. Ну чего казалось бы проще: забыть про эмоции на время и изложить чего хочет Украина от всех этих движений.

Если Зеленский сам сказал, что утраченных территорий не вернуть -- нужно соглашаться на вариант с максимальным количеством оставшихся -- скажи это, но требуй чего-то взамен. Я боюсь, что и в Европе поймут, что с ним договариваться трудно. И ни при каких условиях я не верю, что в Европе скажут типа не волнуйся, мы тебе и без Америки поможем. Европа очевидно пойдёт по американскому фарватеру.

Оно было за несколько дней до этого назначено. Понятно что говорили только о встрече в овальном офисе. И да, нужно было говорить через переводчика и сыпать политическими клише. Тут всемипофиг что и сколько там погибают.
Но по-моему мнению Европа скорее будет поддерживать Украину гораздо больше. Что в сумме все равно будет меньше чем надо, увы.

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:51 pm

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:44 pm

Почему никто? Путин очень хотел!

вот тут соглашусь. Но Путина тут не было. Только в вопросе европейского журналиста (судя по акценту, из восточной Европы). Видимо, этот европейский журналист и был главным подстрекателем и сорвал переговоры ))).
А речь о том, что Зеленский браво сражался против Трампа и Венса и победил, послав их публично нах на глазах всего мира. Но вообще-то его тонко спровоцировали.

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:54 pm

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:51 pm вот тут соглашусь. Но Путина тут не было. Только в вопросе европейского журналиста (судя по акценту, из восточной Европы). Видимо, этот европейский журналист и был главным подстрекателем и сорвал переговоры ))).
А речь о том, что Зеленский браво сражался против Трампа и Венса и победил, послав их публично нах на глазах всего мира. Но вообще-то его тонко спровоцировали.

Не считаю это победой - когда стало лучше только путину то с какого хрена это победа Зеленского?

Uzito писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:44 pm

Irena писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:41 pm Я не думаю, что это была провокация.

Это был просто гоп-стоп у всех на виду. Эй пацанчик, а ну быро сюды. Ты с какого района? Давай выворачивай карманы, а то ща кента своего позову пиздюлей раздать.

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:59 pm

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:54 pm

Не считаю это победой - когда стало лучше только путину то с какого хрена это победа Зеленского?

да я-то лично считаю все это полным провалом обеих сторон. Но больше провалом Зеленского, как главного потенциального бенефициара этой встречи и представителя страны, которую громит Путин. Я отвечала на сообщение, где говорили, что Зеленский мужественно сражался, но его спровоцировали. За что он сражался?

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:04 pm

Uzito писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:44 pm

Это был просто гоп-стоп у всех на виду. Эй пацанчик, а ну быро сюды. Ты с какого района? Давай выворачивай карманы, а то ща кента своего позову пиздюлей раздать.

да пацанчик и сам раздавал пиздюлей, тоже гопник тот еще.

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:07 pm

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 6:59 pm да я-то лично считаю все это полным провалом обеих сторон. Но больше провалом Зеленского, как главного потенциального бенефициара этой встречи и представителя страны, которую громит Путин. Я отвечала на сообщение, где говорили, что Зеленский мужественно сражался, но его спровоцировали. За что он сражался?

В интервью Фоксу он об этом говорил - что на нем ответственность за тех кто на Украине и что он должен помнить об этом что он им скажет когда ему говорят - соглашайся на то что предлагают, иначе сделки не будет. Что он мол пытался объяснить эту позицию - что нужны гарантии безопасности.

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:12 pm

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:07 pm

В интервью Фоксу он об этом говорил - что на нем ответственность за тех кто на Украине и что он должен помнить об этом что он им скажет когда ему говорят - соглашайся на то что предлагают, иначе сделки не будет. Что он мол пытался объяснить эту позицию - что нужны гарантии безопасности.

Гарантии безопасности ему никто не даст. И если дадут, то соврут. Когда Украина брала деньги на цветную революцию, она должна была понимать все риски.

Irena писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:07 pm

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:04 pm да пацанчик и сам раздавал пиздюлей, тоже гопник тот еще.

А должен был прочувствовать и смиренно слушать вранье про украину.
О, я знаю, он должен был поставить трампа и венса в игнор, как рекомендуют у нас на форуме!

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:13 pm

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:12 pm Гарантии безопасности ему никто не даст. И если дадут, то соврут. Когда Украина брала деньги на цветную революцию, она должна была понимать все риски.

Какую из? 2004 года? И кто «она»?

FuddyDuddy писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:18 pm

alex_127 писал(а): ↑Пт фев 28, 2025 7:13 pm

Какую из? 2004 года? И кто «она»?

ну я помню, как круто поменялась риторика на американском телевидении осенью 2013. И как стало сложно моему ребенку, тогда в миддл школе, отвечать на вопросы про Россию. Думаю, что именно это и было точкой невозврата. "Она" - Украина, Зеленский тогда на российской сцене еще танцевал.