Антивойна

Ответить
Аватара пользователя
rona tullia
Reactions: 0
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 6:38 pm

Re: Антивойна

Сообщение rona tullia »

assassello писал(а): Сб авг 13, 2022 12:22 am "Опять поклятая неопределенность!" 🤣
Начните с Хомского. Его Универсальная грамматика произвела революцию в 1960-х, и понимание языка на примерах "маугли" пришлось очень сильно корректировать. С тех пор и Универсальную грамматику подвергли сомнению, и девочку Genie нашли, и само направление раздробилось, и парадигмы поменялись, и даже УГ пытались возродить в новом виде. Вот сколько воды утекло с тех пор, когда вы в последний раз читали на эту тему. Но, может быть, вы просто читаете старую литературу.

Неопределенности у вас останутся, но будут другого рода.
deconstructed
Аватара пользователя
jsjs
Reactions: 5
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 1:56 pm

Re: Антивойна

Сообщение jsjs »

Цаца писал(а): Сб авг 13, 2022 12:06 am
OtecFedor писал(а): Пт авг 12, 2022 12:27 pm
Обективно религия умирает.
Вы в Азии бывали? Индия, Китай, Япония, Корея ЮВ Азия - там религия процветает как неотделимая часть жизни.
В Японии надо к их жизни очень сильно присматриваться, чтобы религию там увидеть.
assassello Bobeg Irena klsk vit Lenka Mad Hatter Morgan Freeman OiCaramba OtecFedor Romashka stenking Interrapt
Аватара пользователя
Цаца
Reactions: 0
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 11:02 am
:: /viewtopic.php?p=101162#p101162

Re: Антивойна

Сообщение Цаца »

jsjs писал(а): Сб авг 13, 2022 3:13 am
В Японии надо к их жизни очень сильно присматриваться, чтобы религию там увидеть.
Разве? Храмы повсюду и полны народа. Рождения, свадьбы, детские годовщины, похороны - все через храмы идёт.
Аватара пользователя
jsjs
Reactions: 5
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 1:56 pm

Re: Антивойна

Сообщение jsjs »

Рождение (синто обряды), свадьба (христианский) и похороны (буддистский) -- это всё важные события в жизни, но их всего три. В обычной жизни ничего такого нет. Если случайно с улицы зайти в храм, можно заметить, что они почти пустые.
assassello Bobeg Irena klsk vit Lenka Mad Hatter Morgan Freeman OiCaramba OtecFedor Romashka stenking Interrapt
Аватара пользователя
Цаца
Reactions: 0
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 11:02 am
:: /viewtopic.php?p=101162#p101162

Re: Антивойна

Сообщение Цаца »

jsjs писал(а): Сб авг 13, 2022 3:34 am Рождение (синто обряды), свадьба (христианский) и похороны (буддистский) -- это всё важные события в жизни, но их всего три. В обычной жизни ничего такого нет. Если случайно с улицы зайти в храм, можно заметить, что они почти пустые.
В случайное время они и должны быть «почти пустые» - у кого есть нужда, зашли быстренько поставить свечку/палочку зажечь и попросить помощи.
Аватара пользователя
jsjs
Reactions: 5
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 1:56 pm

Re: Антивойна

Сообщение jsjs »

Цаца писал(а): Сб авг 13, 2022 3:37 am
jsjs писал(а): Сб авг 13, 2022 3:34 am Рождение (синто обряды), свадьба (христианский) и похороны (буддистский) -- это всё важные события в жизни, но их всего три. В обычной жизни ничего такого нет. Если случайно с улицы зайти в храм, можно заметить, что они почти пустые.
В случайное время они и должны быть «почти пустые» - у кого есть нужда, зашли быстренько поставить свечку/палочку зажечь и попросить помощи.
Собственно, не вижу противоречия с
надо к их жизни очень сильно присматриваться, чтобы религию там увидеть
assassello Bobeg Irena klsk vit Lenka Mad Hatter Morgan Freeman OiCaramba OtecFedor Romashka stenking Interrapt
Аватара пользователя
Цаца
Reactions: 0
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 11:02 am
:: /viewtopic.php?p=101162#p101162

Re: Антивойна

Сообщение Цаца »

jsjs писал(а): Сб авг 13, 2022 3:42 am
Собственно, не вижу противоречия с
надо к их жизни очень сильно присматриваться, чтобы религию там увидеть
Религия - дело приватное. На показуху лоб расшибают только с наличием hidden agenda обычно. 😀
OtecFedor
Reactions: 670
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 10:06 am

Re: Антивойна

Сообщение OtecFedor »

Цаца писал(а): Сб авг 13, 2022 12:06 am
OtecFedor писал(а): Пт авг 12, 2022 12:27 pm
Обективно религия умирает.
Вы в Азии бывали? Индия, Китай, Япония, Корея ЮВ Азия - там религия процветает как неотделимая часть жизни.
В Индии нет, в Китае и Корее буддистские храмы просто шоу для туристов. Никто там ни в какого бога не верит.
Ckaзoчницa
Reactions: 3162
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ckaзoчницa »

На востоке не религия дело приватное, а вера - дело приватное. Именно поэтому всей этой обрядовой ежедневной показухи с кучей административного аппарата, который этим занимается и нету. Каждый практикует так как считает нужным.
Аватара пользователя
Цаца
Reactions: 0
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 11:02 am
:: /viewtopic.php?p=101162#p101162

Re: Антивойна

Сообщение Цаца »

OtecFedor писал(а): Сб авг 13, 2022 6:20 am
Цаца писал(а): Сб авг 13, 2022 12:06 am [

Вы в Азии бывали? Индия, Китай, Япония, Корея ЮВ Азия - там религия процветает как неотделимая часть жизни.
В Индии нет, в Китае и Корее буддистские храмы просто шоу для туристов. Никто там ни в какого бога не верит.
Ну, это вы со зла 😀
Аватара пользователя
Цаца
Reactions: 0
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 11:02 am
:: /viewtopic.php?p=101162#p101162

Re: Антивойна

Сообщение Цаца »

Ckaзoчницa писал(а): Сб авг 13, 2022 6:28 am На востоке не религия дело приватное, а вера - дело приватное. Именно поэтому всей этой обрядовой ежедневной показухи с кучей административного аппарата, который этим занимается и нету. Каждый практикует так как считает нужным.
Ну да, я, наверное, не то слово использовала.
Ckaзoчницa
Reactions: 3162
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ckaзoчницa »

Цаца писал(а): Сб авг 13, 2022 6:30 am
Ckaзoчницa писал(а): Сб авг 13, 2022 6:28 am На востоке не религия дело приватное, а вера - дело приватное. Именно поэтому всей этой обрядовой ежедневной показухи с кучей административного аппарата, который этим занимается и нету. Каждый практикует так как считает нужным.
Ну да, я, наверное, не то слово использовала.
Я поняла что ты имеешь в виду, но тут такие знатоки культов собрались, что пришлось внести уточнение.
Аватара пользователя
Цаца
Reactions: 0
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 11:02 am
:: /viewtopic.php?p=101162#p101162

Re: Антивойна

Сообщение Цаца »

Ckaзoчницa писал(а): Сб авг 13, 2022 6:32 am
Я поняла что ты имеешь в виду, но тут такие знатоки культов собрались, что пришлось внести уточнение.
😀

Тогда нужно и разницу между религиозным и верующим человеком обрисовать. 🧐
Ckaзoчницa
Reactions: 3162
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ckaзoчницa »

Цаца писал(а): Сб авг 13, 2022 6:34 am
Ckaзoчницa писал(а): Сб авг 13, 2022 6:32 am
Я поняла что ты имеешь в виду, но тут такие знатоки культов собрались, что пришлось внести уточнение.
😀

Тогда нужно и разницу между религиозным и верующим человеком обрисовать. 🧐
Так изначально, поскольку это была моя аргументация, речь не шла о религии, речь шла о вере.

А вот обрисовывать ничего ненадо, если у человека в голове верующий и религиозный (при этом участники обсуждения, очевидно, знакомы только с сильно ограниченным набором христианских конфессий) это одно и тоже, то ему надо сначало базу вдолбить по обоим понятиям, а потом уже человека обрисовывать
Interpolation
Reactions: 11
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 9:28 pm

Re: Антивойна

Сообщение Interpolation »

VR* писал(а): Сб авг 13, 2022 12:20 am
rona tullia писал(а): Сб авг 13, 2022 12:17 am
Interpolation писал(а): Пт авг 12, 2022 10:13 pm А в чем тезис?
Какой вывод?
Это был не тезис, а предложение.
Interpolation писал(а): Пт авг 12, 2022 10:13 pm Какой вывод?
Вывод 1. В первых трех странах высокий уровень преступлений и религиозности.
Вывод 2. Их географическая скученность вызывает вопросы о других факторах.
Вывод 3. Чтобы сделать какой-нибудь вывод о влиянии религиозности на преступность, нужно рассмотреть больше стран.
насколько я знаю, в том регионе определяющий фактор - это MS13
Если высокий уровень религиозности не останавливает от формирования/вступления в MS13, то и искать больше не стоит. Мало влияние.

Был анализ по преступности. Основной вклад - тестостерон. Юноши 16-25 лет. У них в стране должна быть удобоваримая жизнь.
Interpolation
Reactions: 11
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 9:28 pm

Re: Антивойна

Сообщение Interpolation »

rona tullia писал(а): Сб авг 13, 2022 1:23 am
assassello писал(а): Сб авг 13, 2022 12:22 am "Опять поклятая неопределенность!" 🤣
Начните с Хомского. Его Универсальная грамматика произвела революцию в 1960-х, и понимание языка на примерах "маугли" пришлось очень сильно корректировать. С тех пор и Универсальную грамматику подвергли сомнению, и девочку Genie нашли, и само направление раздробилось, и парадигмы поменялись, и даже УГ пытались возродить в новом виде. Вот сколько воды утекло с тех пор, когда вы в последний раз читали на эту тему. Но, может быть, вы просто читаете старую литературу.

Неопределенности у вас останутся, но будут другого рода.
Хомский был скушен. Не было понятно куда мне засунуть те знания. Нужен был некий популяризатор, вкатце объясняющий ситуацию. Нашлось куча. Твердят об "окнах возможностей" и что Маугли не говорят.

По Genie. https://en.wikipedia.org/wiki/Genie_(feral_child) She also continued to learn and use new language skills throughout the time they tested her, but ultimately remained unable to fully acquire a first language.

А в чем спор?
Аватара пользователя
jsjs
Reactions: 5
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 1:56 pm

Re: Антивойна

Сообщение jsjs »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Сб авг 13, 2022 7:44 am
VR* писал(а): Пт авг 12, 2022 10:29 pm в Скандинавии вроде тоже нестремно, а они в первых рядах по атеистичности

вероятно нужно очень тщательно отбирать страны для подобных сравнительных анализов.. иначе другие факторы затмят собой исследуемые нами зависимости
А за намёки на "другие факторы" можно и оказаться вызванным на Комсомольское Собрание по разбору личного дела, тов. VR*!
Плюсую.
assassello Bobeg Irena klsk vit Lenka Mad Hatter Morgan Freeman OiCaramba OtecFedor Romashka stenking Interrapt
Аватара пользователя
rona tullia
Reactions: 0
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 6:38 pm

Re: Антивойна

Сообщение rona tullia »

Interpolation писал(а): Сб авг 13, 2022 7:43 am А в чем спор?
Если вы не в курсе, то не знаю, зачем вы начали спорить. О чем — тоже непонятно.
deconstructed
Аватара пользователя
jsjs
Reactions: 5
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 1:56 pm

Re: Антивойна

Сообщение jsjs »

Цаца писал(а): Сб авг 13, 2022 4:08 am
jsjs писал(а): Сб авг 13, 2022 3:42 am
Собственно, не вижу противоречия с
надо к их жизни очень сильно присматриваться, чтобы религию там увидеть
Религия - дело приватное. На показуху лоб расшибают только с наличием hidden agenda обычно. 😀
Тем более. Если приватное, то опять же, снаружи не особо видно, разве что сильно присматриваться.

Одно время работал рядом с Shinagawa Shrine https://www.trustcity-g.com/en/2382
и за всё время только один раз видел мужичка средних лет, который, остановившись перед входом, поклонился храму и пошёл дальше.
assassello Bobeg Irena klsk vit Lenka Mad Hatter Morgan Freeman OiCaramba OtecFedor Romashka stenking Interrapt
Аватара пользователя
jsjs
Reactions: 5
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 1:56 pm

Re: Антивойна

Сообщение jsjs »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Сб авг 13, 2022 9:19 am
jsjs писал(а): Сб авг 13, 2022 8:47 am Одно время работал рядом с Shinagawa Shrine https://www.trustcity-g.com/en/2382
Безотносительно к теме(ам) дискуссии - тов. Jsjs, а почему на вывеске храма второй снизу нарисован речной иероглиф "Кава" [川] ?
Или у наших японских братьев "кава" и "гава" - это одно и то же?
Речной иероглиф -- это вторая компонента названия Шинагава 品川 (первая компонента -- это "товар"; так и видишь складское помещение с коробками друг на друге); а фонетическое изменение "кава" на "гава" -- это частично из-за гласного звука перед "кава".
assassello Bobeg Irena klsk vit Lenka Mad Hatter Morgan Freeman OiCaramba OtecFedor Romashka stenking Interrapt
Ответить