Где вы собираетесь жить на пенсии?

Ответить

Где вы собираетесь жить на пенсии?

Там же, где живу сейчас
77
38%
Перееду в более тёплые/дешёвые места в USA (FL, AZ, etc.)
13
6%
Уеду в страну исхода
19
9%
Буду по крайней мере часть времени жить за границей
28
14%
Не знаю ещё
62
30%
Другое
5
2%
 
Всего голосов: 204

Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 19362
Сообщения: 63398
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение Kapitula »

Кул, не знала. Но смысл имеет.
бессмертный партайгеноз(с)
Аватара пользователя
Irena
Reactions: 3750
Сообщения: 12617
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 11:09 am

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение Irena »

Kapitula писал(а): Вс дек 17, 2023 9:21 am
Irena писал(а): Вс дек 17, 2023 9:01 am Считают, иногда даже по zip кодам. Цены разные у медикера по районам.
Интересно. Обоснование этому есть, типа цена на рент зданий зависит?
Стоимость молпрактис страховки сильно разная в разных локейшн, расходы на стоимость рента, зарплат работников и пр. Ну, и самое главное - шортаж медицинских кадров. Специалистом в ебенях, где на 100-200 майлс нет ни одного доктора данной специальности, заплатят больше. Моей невестке, NP, какие-то волшебные суммы на аляске обещали.
ankis
Reactions: 262
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 3:06 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение ankis »

in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 8:59 am
ankis писал(а): Вс дек 17, 2023 8:57 am
Налоги в Португалии для работника получающего среднюю зарплату налоги не особенно и большие, тем более португальская налоговая система позволяет списывать с налога (не с дохода) весьма приличные суммы. Я начал вникать в эту систему и вижу где-то 12-15 категорий по которым можно производить это списание. Это и затраты на продукты, и услуги, и медицина, и жилье и много чего еще! Таким образом можно уменьшить налоги при максимальном списании по всем категориям тысяч на 5-6 евро в год. И это только на первый взгляд!
У Вас что-то с настройками? Это уже третье сообщение с тем же текстом.
Или специально, для особо непонятливых? :D

Upd: О, уже четвёртое появилось! :shock:
Sorry!
in_the_crowd
Reactions: 3574
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 5:30 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение in_the_crowd »

ankis писал(а): Вс дек 17, 2023 10:11 am
in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 8:59 am
У Вас что-то с настройками? Это уже третье сообщение с тем же текстом.
Или специально, для особо непонятливых? :D

Upd: О, уже четвёртое появилось! :shock:
Sorry!
А чего это Вы, ankis, поставили мне мой первый на этом форуме пальчик вниз в ответ вот на это, причём без комментариев? 8)
in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 7:55 am Ну какая она нафик бесплатная при тех налогах? :rolleyes: Или это опять для американского пенсионера на выселках? И то на 10 лет, причём кто не успел, тот опоздал, как и с золотой визой.
Вы с чем-то не согласны или Вам что-то не понравилось? Если слово 'выселки', так я тоже живу на выселках US - в Charlotte , а не в Бостоне, Чикаго, Нью-Йорке или, не к ночи будет упомянуто :D , LA с его Orange and Ventura counties. И нас всё устраивает на наших выселках! И выбирали мы место среди тех, что нам понравились и подходили больше всего по целому ряду критериев (нет, не искали заведомо 'где подешевле'). Случайно оказалось, что в этих выселках и жизнь недорогая, с кучей льгот для пенсионеров и заточенной на них же медициной.

Вот в другой теме @Nostradamus хорошую ссылку дал для сравнения общего качества жизни. Так наши выселки там неожиданно в передовые выбились. :implication:
Quality of Life Comparison Between Boston, MA and Charlotte, NC

А вот если с Порто сравнить - тут Charlotte в некотором проигрыше, да. Но нам всё равно очень нравится жить именно здесь, по совокупности, так сказать! :friends: А вот после двух лет жизни в Калифорнии (San Jose) мы бежали оттуда, как говорят на этом форуме 'волосы назад'. :twisted:
Таки да, whom how.

Так почему Вы мой пост пальчиком вниз отметили, а? 8)
Аватара пользователя
chicagoan
Reactions: 197
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 1:57 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение chicagoan »

Судя по составу участников, эта тема вовсе не про жизнь на пенсии, а про молодежь, которой надоела рутина и возникла охота к перемене мест. Такое бывает. У нас дочка со своим мужем решили устроить себе early retirement, побросали свои высокооплачиваемые работы и уехали из штатов, заявив, что больше не могут здесь находиться. Но я вполне допускаю, что лет через 10, когда надо будет получать Медикер и пенсию SS, то планы могут поменяться. Да и планировать сейчас что-нибудь, когда не знаешь, что будет в следующем году, довольно сложно. Меня только удивляет такой пристальный интерес к медицине в таком молодом возрасте. Как будто собираются переехать и от врачей не вылазить.
Catmint
Reactions: 1568
Сообщения: 8026
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2022 8:06 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение Catmint »

kolbasof писал(а): Вс дек 17, 2023 9:16 am
Catmint писал(а): Вс дек 17, 2023 8:25 am А что там с Бански? Около етих курортов только зимой жизнь?
Я конечно пожил и в Банско. Это зимний горнолыжный курорт, в последние время популярен среди горных велосипедистов летом. Банско примерно как Велинград, только натуральных источников там нет. Жизнь там вполне есть круглый год, летом проходит весьма популярный джазовый фестиваль.
Спасибо. А Сандански? Только где-то услышала, что там зима потеплее где-то +14, но вот жилья там мало.
Где можно почитать про климат в разных частях? А то все по каким-то случайным источникам. Помню в школе, когда изучали географию, были климатические карты, по которым можно было определить зимнюю/летнюю температуру. Хотела найти что-то подобное... и ничего... Неужели ето было порождение совка? :(
Catmint
Reactions: 1568
Сообщения: 8026
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2022 8:06 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение Catmint »

chicagoan писал(а): Вс дек 17, 2023 12:12 pm Судя по составу участников, эта тема вовсе не про жизнь на пенсии, а про молодежь, которой надоела рутина и возникла охота к перемене мест. Такое бывает. У нас дочка со своим мужем решили устроить себе early retirement, побросали свои высокооплачиваемые работы и уехали из штатов, заявив, что больше не могут здесь находиться. Но я вполне допускаю, что лет через 10, когда надо будет получать Медикер и пенсию SS, то планы могут поменяться. Да и планировать сейчас что-нибудь, когда не знаешь, что будет в следующем году, довольно сложно. Меня только удивляет такой пристальный интерес к медицине в таком молодом возрасте. Как будто собираются переехать и от врачей не вылазить.
Ну а в каком возрасте уходить на пенсию? Если в 70, то тогда да... Может только о клестирах и говорить...

Моя дочь тоже в Мексике живет по схожим причинам ... Мама переживает...
ankis
Reactions: 262
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 3:06 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение ankis »

dup
Последний раз редактировалось ankis Вс дек 17, 2023 1:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
ankis
Reactions: 262
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 3:06 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение ankis »

in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 12:02 pm
ankis писал(а): Вс дек 17, 2023 10:11 am
Sorry!
А чего это Вы, ankis, поставили мне мой первый на этом форуме пальчик вниз в ответ вот на это, причём без комментариев? 8)
in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 7:55 am Ну какая она нафик бесплатная при тех налогах? :rolleyes: Или это опять для американского пенсионера на выселках? И то на 10 лет, причём кто не успел, тот опоздал, как и с золотой визой.
Вы с чем-то не согласны или Вам что-то не понравилось? Если слово 'выселки', так я тоже живу на выселках US - в Charlotte , а не в Бостоне, Чикаго, Нью-Йорке или, не к ночи будет упомянуто :D , LA с его Orange and Ventura counties. И нас всё устраивает на наших выселках! И выбирали мы место среди тех, что нам понравились и подходили больше всего по целому ряду критериев (нет, не искали заведомо 'где подешевле'). Случайно оказалось, что в этих выселках и жизнь недорогая, с кучей льгот для пенсионеров и заточенной на них же медициной.

Вот в другой теме @Nostradamus хорошую ссылку дал для сравнения общего качества жизни. Так наши выселки там неожиданно в передовые выбились. :implication:
Quality of Life Comparison Between Boston, MA and Charlotte, NC

А вот если с Порто сравнить - тут Charlotte в некотором проигрыше, да. Но нам всё равно очень нравится жить именно здесь, по совокупности, так сказать! :friends: А вот после двух лет жизни в Калифорнии (San Jose) мы бежали оттуда, как говорят на этом форуме 'волосы назад'. :twisted:
Таки да, whom how.

Так почему Вы мой пост пальчиком вниз отметили, а? 8)
Извините, пальчик убрал! Просто было лень спорить и вообще надоело это делать. Про соотношение доходов и цен на медицину в Штатах и в Португалии я уже писал! И это соотношение не в пользу США. От выселок меня тоже покоробило. Португалия вполне цивилизованная страна с богатейшей историей и культурой! Штатам остается только молча завидовать. Просто от некоторых на этом форуме так и прет спесь! Какие мы крутые, богатые и особенные и также живущие в лучшей, самой цивилизованной и демократичной стране/городе мира! А все остальные просто неудачники и нишеброды, живущие в ебенях и прочих жопах мира! Скромнее надо быть!
2 Изображение
in_the_crowd
Reactions: 3574
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 5:30 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение in_the_crowd »

ankis писал(а): Вс дек 17, 2023 1:30 pm
in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 12:02 pm
А чего это Вы, ankis, поставили мне мой первый на этом форуме пальчик вниз в ответ вот на это, причём без комментариев? 8)

Вы с чем-то не согласны или Вам что-то не понравилось? Если слово 'выселки', так я тоже живу на выселках US - в Charlotte , а не в Бостоне, Чикаго, Нью-Йорке или, не к ночи будет упомянуто :D , LA с его Orange and Ventura counties. И нас всё устраивает на наших выселках! И выбирали мы место среди тех, что нам понравились и подходили больше всего по целому ряду критериев (нет, не искали заведомо 'где подешевле'). Случайно оказалось, что в этих выселках и жизнь недорогая, с кучей льгот для пенсионеров и заточенной на них же медициной.

Вот в другой теме @Nostradamus хорошую ссылку дал для сравнения общего качества жизни. Так наши выселки там неожиданно в передовые выбились. :implication:
Quality of Life Comparison Between Boston, MA and Charlotte, NC

А вот если с Порто сравнить - тут Charlotte в некотором проигрыше, да. Но нам всё равно очень нравится жить именно здесь, по совокупности, так сказать! :friends: А вот после двух лет жизни в Калифорнии (San Jose) мы бежали оттуда, как говорят на этом форуме 'волосы назад'. :twisted:
Таки да, whom how.

Так почему Вы мой пост пальчиком вниз отметили, а? 8)
Извините, пальчик убрал! Просто было лень спорить и вообще надоело это делать. Про соотношение доходов и цен на медицину в Штатах и в Португалии я уже писал! И это соотношение не в пользу США. От выселок меня тоже покоробило. Португалия вполне цивилизованная страна с богатейшей историей и культурой! Штатам остается только молча завидовать. Просто от некоторых на этом форуме так и прет спесь! Какие мы крутые, богатые и особенные и также живущие в лучшей, самой цивилизованной и демократичной стране/городе мира! А все остальные просто неудачники и нишеброды, живущие в ебенях и прочих жопах мира! Скромнее надо быть!
IMHO, you are overreacting. Не все обязаны соглашаться с Вашими оценками и мнением. Так же, как и Вы не соглашаетесь. Но обижаться уж так явно на мнения других не стоит. Тем более, что Вы немало просто додумываете в потоке своих эмоций. Народ делится своим опытом, а от Вас чаще слышно "надоело спорить". Кмк, Вам никто ничего и не доказывает, а народ просто говорит о своём-заветном и сравнивает себя, именно себя, в разных тех или иных ситуациях. Точно так же, как это делете Вы. Всех, живущих здесь, несколько 'понесло' после того, как Вы стали обобщать свою личную ситуацию на жизнь в US в целом - и с качеством медицины, и прочими другими оценками по качеству жизни. Уж извините, это простая человеческая реакция.

Вы нам лучше рассказывайте о своей жизни в Португалии - у Вас это хорошо получается. :good: Без излишнего при этом охаивания Америки со всеми статистическими данными. Мы тут сами как-нибудь разберёмся с жизнью в своих американских выселках, в которых большинство из нас и проживает. :)
Аватара пользователя
owl76
Reactions: 158
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт май 24, 2022 6:52 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение owl76 »

A4D76054-5502-4156-93A5-CFF36BD5DD7C.jpeg
A4D76054-5502-4156-93A5-CFF36BD5DD7C.jpeg (406.07 КБ) 920 просмотров
Интересно было сравнить quality of life index Burgas, Bulgaria vs Los Angeles, CA

Очень удивилась.

146 vs 128…. Не в пользу LA.
in_the_crowd
Reactions: 3574
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 5:30 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение in_the_crowd »

owl76 писал(а): Вс дек 17, 2023 1:48 pm A4D76054-5502-4156-93A5-CFF36BD5DD7C.jpegИнтересно было сравнить quality of life index Burgas, Bulgaria vs Los Angeles, CA

Очень удивилась.

146 vs 128…. Не в пользу LA.
Ну это ж жизнь в самих городах, а не в пригородах. Конечно, Бургас и чище, и дешевле, и безопаснее. А вот Healthcare Index ниже, и существенно.
Аватара пользователя
owl76
Reactions: 158
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт май 24, 2022 6:52 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение owl76 »

in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 1:54 pm
owl76 писал(а): Вс дек 17, 2023 1:48 pm A4D76054-5502-4156-93A5-CFF36BD5DD7C.jpegИнтересно было сравнить quality of life index Burgas, Bulgaria vs Los Angeles, CA

Очень удивилась.

146 vs 128…. Не в пользу LA.
Ну это ж жизнь в самих городах, а не в пригородах. Конечно, Бургас и чище, и дешевле, и безопаснее. А вот Healthcare Index ниже, и существенно.
Ok…. Поиграемся еще с цифрами и городами…
Eureca, Northern CA healthcare index - 38 vs 55- Burgas healthcare index
Получается в Бургасе healthcare намного получше чем в Eureca, CA
632BE080-9FCD-4FF1-91CA-225E72205FF1.jpeg
632BE080-9FCD-4FF1-91CA-225E72205FF1.jpeg (408.16 КБ) 908 просмотров
Аватара пользователя
kolbasof
Reactions: 2308
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 10:33 am

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение kolbasof »

Catmint писал(а): Вс дек 17, 2023 12:43 pm Спасибо. А Сандански? Только где-то услышала, что там зима потеплее где-то +14, но вот жилья там мало.
И в Сандански я пожил, но не долго, может с недельку. По легенде, в окрестностях Сандански родился Спартак Моисеич Гладиатор, который шороху в Риме навел. В Сандански я однажды зарулил на скотный рынок и был взят в осаду стадом овец. В Сандански некуда строиться, городок находится в небольшом ущелье с речкой. Находится недалеко от Греции, так что климат там теплый, зимы нет, летом жарковато, рядом Рильские горы под 3 км высотой, Рильский монастырь, винарня Старый Мельник. Делать особо нечего. Можно погуглить температуру в течение года.
kolbasof попросил меня деакривировать его аккаунт, *e
in_the_crowd
Reactions: 3574
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 5:30 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение in_the_crowd »

owl76 писал(а): Вс дек 17, 2023 2:04 pm
in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 1:54 pm
Ну это ж жизнь в самих городах, а не в пригородах. Конечно, Бургас и чище, и дешевле, и безопаснее. А вот Healthcare Index ниже, и существенно.
Ok…. Поиграемся еще с цифрами и городами…
Eureca, Northern CA healthcare index - 38 vs 55- Burgas healthcare index
Получается в Бургасе healthcare намного получше чем в Eureca, CA

632BE080-9FCD-4FF1-91CA-225E72205FF1.jpeg
Вы кликните на этот индекс и там, и там. Посмотрите, где чего есть, и где чего нет. Может, станет понятнее, что и как.
Вообще-то, это очень хороший линк (IMHO!), поскольку там подробно детализируется каждая отдельная категория - цены и на продукты, и на рент, и на покупку жилья, транспорт, новые машины - словом, всё-всё, и очень конкретно, со стоимостью и доступностью. Можно разложить по полочкам в соответствии со своими_личными критериями и предпочтениями.
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 19362
Сообщения: 63398
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение Kapitula »

chicagoan писал(а): Вс дек 17, 2023 12:12 pm Судя по составу участников, эта тема вовсе не про жизнь на пенсии, а про молодежь, которой надоела рутина и возникла охота к перемене мест. Такое бывает. У нас дочка со своим мужем решили устроить себе early retirement, побросали свои высокооплачиваемые работы и уехали из штатов, заявив, что больше не могут здесь находиться. Но я вполне допускаю, что лет через 10, когда надо будет получать Медикер и пенсию SS, то планы могут поменяться. Да и планировать сейчас что-нибудь, когда не знаешь, что будет в следующем году, довольно сложно. Меня только удивляет такой пристальный интерес к медицине в таком молодом возрасте. Как будто собираются переехать и от врачей не вылазить.
Никто ж не собирается завтра переезжать.
И само собой понятно, что медицина старикам нужна
бессмертный партайгеноз(с)
Uno
Reactions: 625
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2022 4:25 am

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение Uno »

ankis писал(а): Вс дек 17, 2023 1:30 pmбыло лень спорить и вообще надоело это делать.…. Про соотношение доходов и цен на медицину в Штатах и в Португалии я уже писал! И это соотношение не в пользу США. От выселок меня тоже покоробило. Португалия вполне цивилизованная страна с богатейшей историей и культурой! Штатам остается только молча завидовать. Просто от некоторых на этом форуме так и прет спесь! Какие мы крутые, богатые и особенные и также живущие в лучшей, самой цивилизованной и демократичной стране/городе мира! А все остальные просто неудачники и нишеброды, живущие в ебенях и прочих жопах мира! Скромнее надо быть!
Не обессудьте )) , напомнило классика : «Ничего я на это не ответил. Только побледнел ужасно и говорю…. «
Enjoy :
Аватара пользователя
Kurpa
Reactions: 3740
Сообщения: 10733
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:35 am
:: viewtopic.php?p=834369#p834369

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение Kurpa »

ankis писал(а): Вс дек 17, 2023 1:30 pm
in_the_crowd писал(а): Вс дек 17, 2023 12:02 pm
А чего это Вы, ankis, поставили мне мой первый на этом форуме пальчик вниз в ответ вот на это, причём без комментариев? 8)

Вы с чем-то не согласны или Вам что-то не понравилось? Если слово 'выселки', так я тоже живу на выселках US - в Charlotte , а не в Бостоне, Чикаго, Нью-Йорке или, не к ночи будет упомянуто :D , LA с его Orange and Ventura counties. И нас всё устраивает на наших выселках! И выбирали мы место среди тех, что нам понравились и подходили больше всего по целому ряду критериев (нет, не искали заведомо 'где подешевле'). Случайно оказалось, что в этих выселках и жизнь недорогая, с кучей льгот для пенсионеров и заточенной на них же медициной.

Вот в другой теме @Nostradamus хорошую ссылку дал для сравнения общего качества жизни. Так наши выселки там неожиданно в передовые выбились. :implication:
Quality of Life Comparison Between Boston, MA and Charlotte, NC

А вот если с Порто сравнить - тут Charlotte в некотором проигрыше, да. Но нам всё равно очень нравится жить именно здесь, по совокупности, так сказать! :friends: А вот после двух лет жизни в Калифорнии (San Jose) мы бежали оттуда, как говорят на этом форуме 'волосы назад'. :twisted:
Таки да, whom how.

Так почему Вы мой пост пальчиком вниз отметили, а? 8)
Извините, пальчик убрал! Просто было лень спорить и вообще надоело это делать. Про соотношение доходов и цен на медицину в Штатах и в Португалии я уже писал! И это соотношение не в пользу США. От выселок меня тоже покоробило. Португалия вполне цивилизованная страна с богатейшей историей и культурой! Штатам остается только молча завидовать. Просто от некоторых на этом форуме так и прет спесь! Какие мы крутые, богатые и особенные и также живущие в лучшей, самой цивилизованной и демократичной стране/городе мира! А все остальные просто неудачники и нишеброды, живущие в ебенях и прочих жопах мира! Скромнее надо быть!
Да Бог с ними, с этими людьми. Как известно опинионс ар лайк эсс холс....
Лично мне и уверен многим другим чертовски интересно тебя и Колбасова читать. И это полный маразм начинать сравнивать здесь и там, как я уже здесь упомянул раз. У каждого своё мировосприятие, свой бюджет, свои пристрастия, свои семейные дела и т.д. и т.п.
Мне бы,очень хотелось пожить на пенсии в южной Европе, у тёплого моря/ океана.
В Штатах я бы не хотел оставаться, так как не смотря на то, что страна огромная, я не вижу для себя достойного места, которое смогло бы удовлетворить львиную долю моих критериев. По сути, есть только 2 места, которые в теории можно было рассмотреть. Это Кали, которое мне напрочь не нравится и Флорида. Вторая из-за климата для меня сложная. Не говоря уже о новых, послековидных ценах, налогах, стоаховок и т.д.
Пока что живём, читаем вас, переехавших, делаем выводы для себя и присматриваемся.. Жаль ты не ставишь фото красот той же Мадейры.
Аватара пользователя
owl76
Reactions: 158
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт май 24, 2022 6:52 pm

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение owl76 »

Но больше всего удивил пригород Лос Акжелеса… городок Thousands Oak.
Healthcare index 11 !!!
73847A05-EC19-4C94-8A86-27EFA27E7C12.jpeg
73847A05-EC19-4C94-8A86-27EFA27E7C12.jpeg (461.33 КБ) 1237 просмотров
мышка Машка
Reactions: 346
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:12 pm
:: viewtopic.php?p=682703#p682703

Re: Где вы собираетесь жить на пенсии?

Сообщение мышка Машка »

Kapitula писал(а): Вс дек 17, 2023 4:57 am
мышка Машка писал(а): Сб дек 16, 2023 8:56 pm Не дают они бумажный! просят выбрать. Что еще вам рассказать?
Ну скажите, что хотите цены сравнить. Вы и не пытались небось.
Это уже муж, а не я. Я с этим сталкивалась лет 10 назад, и мне оказалось проще купить в России.
Ответить