Печальный конец Silverlight

Vovak98
Reactions: 7
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2022 6:57 am

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение Vovak98 »

kolbasof писал(а): Пн дек 26, 2022 8:03 pm
Uzito писал(а): Пн дек 26, 2022 7:26 pm
Dedicated Host? Типа тыщ пять в месяц за один сервер.
Это дюже могучий сервер. Вот быстро погуглил:
AWS: m4.2xlarge on-demand 32Gb Linux $0.40/hour $300/mo
Hostwinds: 6272 dedicated server 32Gb Linux $150/mo

Можно сделать быстрый и грязный вывод, что все эти амазоновские сервисные навороты стоят примерно половину общей цены.
Многие готовы платить 150 сверху за имя и гарантию, что бизнес не сдует ветром (pun intended).
Кстати, support у AWS на нормальном уровне, даже тот который практически бесплатный.
Аватара пользователя
oraclejava
Reactions: 36
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 8:02 am

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение oraclejava »

kolbasof писал(а): Пн дек 26, 2022 10:58 am Печальный конец Облаков?
очень интересная и злободневная тема. Меня лично долго терзали сомнения, я метался из стороны в сторону.
Но с недавних пор окончательно определился - облака однозначно! Во всяком случае на данном этапе эволюции.
Повлияло несколько факторов, и так по немногу обо всем.
Много лет я был сторонником cloud agnostic, чтобы сервисы были как можно более опенсурсны и независимы от конкретного клауда и чтобы в случае чего всегда можно было соскочить малой кровью.
Году так в 2017м попал на очередной проект на котором компания исповедовала мои взгляды и фактически поднимала продукт на своем железе под vmware. За пару лет было поднято 6 DC глобально и продукт работал вполне приемлемо.
Затем произошло несколько событий перевернувших все с ног на голову.
Тут уместно отметить, что мы относительно небольшая компания и каждый новый DC требовал заказа оборудования (циска),
нахождения ресурсов в регионе, развертывание и настройка и сам запуск продукта. На все про все около 8 мес.

Примерно в 2019 к нам вдруг начали подкатывать крупные клиенты, которые начали хотеть ДС в тех регионах где нас нет.
Было принято решение -> паблик клауд. На поднятие первого блина в продакшн ушел год.
Но зато каждого последующего от месяц до двух.
Как оказалось в последствии, решение было настолько своевременным что вынесло нас на новые бизнес рубежи.
Но тогда мы этого еще не знали...

Грянул ковид.
Клиенты перейдя на удаленную модель начали к нам выстраиваться сначала в стройные косяки а затем в шумные табуны.
Фактор скорости масштабирования оказался не просто важным а решающим.
мы бы не потянули даже со старыми сроками заказов, а тут еще эти ковидные перебой.
Да мы бы этого железа до сих пор бы не увидели. Про настройку даже говорить не стану.

На данный момент мы на гибридной модели уже и можем сравнить.
Свое железо где то на 20-30% дешевле если сравнивать чисто ресурсы.
Но далее накладываются факторы - тех саппорт, безопасность, патчи, критические секурити апдейты и тп.
А какой нибудь вылет сервера вообще может грозить потерей клиентов, потому как заменить его сразу не получится.
Либо нужно держать где то сток серверов про запас. Что есть доп нагрузка на бюджет.
В итоге мы имеем кучу головной боли и сомнительную экономию для бизнеса.

резюмируя, соглашусь что все зависит от ситуации, если ты гугл, апл и тп то может есть возможности тянуть свой клауд, почему нет.
Если какой нибудь не супер загруженный сервис, который может позволить уйти в офлайн то наверное не важно где жить.
Для нас же паблик клауд это спасение
2 Изображение
vladich
Reactions: 26
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 8:25 pm
Откуда: Оттуда

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение vladich »

Vovak98 писал(а): Вт дек 27, 2022 6:00 am
kolbasof писал(а): Пн дек 26, 2022 8:03 pm
Это дюже могучий сервер. Вот быстро погуглил:
AWS: m4.2xlarge on-demand 32Gb Linux $0.40/hour $300/mo
Hostwinds: 6272 dedicated server 32Gb Linux $150/mo

Можно сделать быстрый и грязный вывод, что все эти амазоновские сервисные навороты стоят примерно половину общей цены.
Многие готовы платить 150 сверху за имя и гарантию, что бизнес не сдует ветром (pun intended).
Кстати, support у AWS на нормальном уровне, даже тот который практически бесплатный.
Суппорт у AWS бывает разный. У нас например самый высокий уровень суппорта который только возможен в AWS и все-равно в первой линии какие-то бестолковые девочки которые только теряют кучу времени зря пытаясь отвечать на вопросы в которых они нифига не понимают.
Аватара пользователя
Женя Стоунер
Reactions: 1420
Сообщения: 5962
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2022 12:45 pm

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение Женя Стоунер »

oraclejava писал(а): Чт дек 29, 2022 9:08 pm
kolbasof писал(а): Пн дек 26, 2022 10:58 am Печальный конец Облаков?
очень интересная и злободневная тема. Меня лично долго терзали сомнения, я метался из стороны в сторону.
Но с недавних пор окончательно определился - облака однозначно! Во всяком случае на данном этапе эволюции.
Повлияло несколько факторов, и так по немногу обо всем.
Много лет я был сторонником cloud agnostic, чтобы сервисы были как можно более опенсурсны и независимы от конкретного клауда и чтобы в случае чего всегда можно было соскочить малой кровью.
Году так в 2017м попал на очередной проект на котором компания исповедовала мои взгляды и фактически поднимала продукт на своем железе под vmware. За пару лет было поднято 6 DC глобально и продукт работал вполне приемлемо.
Затем произошло несколько событий перевернувших все с ног на голову.
Тут уместно отметить, что мы относительно небольшая компания и каждый новый DC требовал заказа оборудования (циска),
нахождения ресурсов в регионе, развертывание и настройка и сам запуск продукта. На все про все около 8 мес.

Примерно в 2019 к нам вдруг начали подкатывать крупные клиенты, которые начали хотеть ДС в тех регионах где нас нет.
Было принято решение -> паблик клауд. На поднятие первого блина в продакшн ушел год.
Но зато каждого последующего от месяц до двух.
Как оказалось в последствии, решение было настолько своевременным что вынесло нас на новые бизнес рубежи.
Но тогда мы этого еще не знали...

Грянул ковид.
Клиенты перейдя на удаленную модель начали к нам выстраиваться сначала в стройные косяки а затем в шумные табуны.
Фактор скорости масштабирования оказался не просто важным а решающим.
мы бы не потянули даже со старыми сроками заказов, а тут еще эти ковидные перебой.
Да мы бы этого железа до сих пор бы не увидели. Про настройку даже говорить не стану.

На данный момент мы на гибридной модели уже и можем сравнить.
Свое железо где то на 20-30% дешевле если сравнивать чисто ресурсы.
Но далее накладываются факторы - тех саппорт, безопасность, патчи, критические секурити апдейты и тп.
А какой нибудь вылет сервера вообще может грозить потерей клиентов, потому как заменить его сразу не получится.
Либо нужно держать где то сток серверов про запас. Что есть доп нагрузка на бюджет.
В итоге мы имеем кучу головной боли и сомнительную экономию для бизнеса.

резюмируя, соглашусь что все зависит от ситуации, если ты гугл, апл и тп то может есть возможности тянуть свой клауд, почему нет.
Если какой нибудь не супер загруженный сервис, который может позволить уйти в офлайн то наверное не важно где жить.
Для нас же паблик клауд это спасение
нужно учесть еще один пункт, нетехнический. Амазон, Гугл могут стать весьма непредсказуемыми партнерами, при определенных условиях. Полного доверия к ним не должно быть, всегда надо расчитывать на альтернативную поляну, внутренний клауд.
Аватара пользователя
WebFunk
Reactions: 224
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2022 7:52 pm

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение WebFunk »

oraclejava писал(а): Чт дек 29, 2022 9:08 pm Фактор скорости масштабирования оказался не просто важным а решающим.
Разве Оракл масштабируется?
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1461
Сообщения: 7720
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение Mad Hatter »

А ещё бывает как у OVH DC тупо сгорел.
Vovak98
Reactions: 7
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2022 6:57 am

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение Vovak98 »

vladich писал(а): Сб дек 31, 2022 12:35 pm Суппорт у AWS бывает разный. У нас например самый высокий уровень суппорта который только возможен в AWS и все-равно в первой линии какие-то бестолковые девочки которые только теряют кучу времени зря пытаясь отвечать на вопросы в которых они нифига не понимают.
Ну наверное.
Тем не менее, это лучше гугловских индусов, курлыканье которых мало того что уаще не понять, так их ещё и распирает от собственной важности- они же работают на гугл, не хрен собачий.
kyk
Reactions: 434
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение kyk »

Vovak98 писал(а): Вт янв 03, 2023 8:56 amони же работают на гугл, не хрен собачий.
так и есть, если бабло подымает :good:
Бабло - мерило успеха в бизнисе и труде :beer:
alex_127
Reactions: 939
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение alex_127 »

kyk писал(а): Вт янв 03, 2023 5:37 pm
Vovak98 писал(а): Вт янв 03, 2023 8:56 amони же работают на гугл, не хрен собачий.
так и есть, если бабло подымает :good:
Бабло - мерило успеха в бизнисе и труде :beer:
а потом мы купим стартап с доктором наук во главе. и у него будет бабло. а до этого была - известность и почет. поэтому и купим. так что первично?
орган размножения сумчатых грибов, три буквы.
Vovak98
Reactions: 7
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2022 6:57 am

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение Vovak98 »

kyk писал(а): Вт янв 03, 2023 5:37 pm
Vovak98 писал(а): Вт янв 03, 2023 8:56 amони же работают на гугл, не хрен собачий.
так и есть, если бабло подымает :good:
Я как бы не об том, а об том, што гугловский саппорт не кастомер-френдли. У них мотто "если ты не понимаешь как оно работает, давай досвидания, уступи место кастомеру, который понимает". Гугловское облако выросло из их поискового движка, а AWS - из шоппинг сайта.
Пообщавшись с обоими, выношу мнение, что амазон на голову выше гугла в кастомер саппорте.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1220
Сообщения: 5225
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение Uzito »

kolbasof писал(а): Пн дек 26, 2022 8:03 pm Это дюже могучий сервер. Вот быстро погуглил:
AWS: m4.2xlarge on-demand 32Gb Linux $0.40/hour $300/mo
Hostwinds: 6272 dedicated server 32Gb Linux $150/mo

Можно сделать быстрый и грязный вывод, что все эти амазоновские сервисные навороты стоят примерно половину общей цены.
На самом деле скорее всего амазон на 300 долларов ревенью тратит 75 долларов, а Хоствиндс на 150 тратит 100-120. А компания желающая сделать свой "on prem" будет тратить на то же самое 200-250 долларов.
А всё потому что у Амазона получается размазать расходы по гораздо большему числу клиентов и Амазон из-за своего объема закупок может продавить и поставщиков железа, и поставщиков лицензий на ПО и магистральных провайдеров интернета.

То есть в принципе можно сделать свое дешевле Амазона, и если у вашей компании нет SLA с клиентами и штрафов за простой, то это может иметь смысл. А если штрафы есть, то навеное дешевле платить Амазону и полагаться на то, что их SLA компенсирует простой клиентов.
2 Изображение
Vovak98
Reactions: 7
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2022 6:57 am

Re: Печальный конец Silverlight

Сообщение Vovak98 »

Vovak98 писал(а): Ср янв 04, 2023 7:44 am Я как бы не об том, а об том, што гугловский саппорт не кастомер-френдли. У них мотто "если ты не понимаешь как оно работает, давай досвидания, уступи место кастомеру, который понимает".
Наконец-то проредили опухших от собственного величия гугловцев. :beer:
https://news.yahoo.com/google-preparing ... 22525.html
Ответить