Кризис капитализма

Аватара пользователя
valeus*
Reactions: 4535
Сообщения: 18541
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 5:01 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение valeus* »

Sky писал(а): Чт ноя 10, 2022 8:41 pm
valeus* писал(а): Чт ноя 10, 2022 8:07 pm Этим машинным проблемам уже больше 2х лет и конца-края проблеме не видно. Но Вы продолжайте повторять, что "никогда такого не было" и "это совсем другое".
Valeus, любой обыватель в США знает, что пандемия - причина supply chain disruption, в чем ваш пойнт ?
Давай, гони, очередную конспиративную теорию 8)
Поразительно, как Вы не можете без персональных наездов...

2+ года дисрапшнс? Какой же это капитализм, если 2х лет мало, чтоб полностью отлаженный могучий бизнес от каких-то сиюминутных дисрапшнс не уберечь?? В СССР тоже так начиналось: ой, небольшие недоработки на местах! Сначала в одной индустрии, потом уже и в другой. А потом чем дальше, тем больше снежный ком повального дефицита. :(
1 Изображение
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4516
Сообщения: 12729
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Кризис капитализма

Сообщение BarBoss »

За последние 100+ Америка медленно но верно скатилась/превратилась в (покамесь еще) сытую и менее тоталитарную версию сэсэсэсэр. Пандемические дефициты оголили проблему но не создали ее. Ковид был канарейкой в шахте как грица. И не тока в экономической шахте но и в политической. И открыл глаза на ху из ху так сказать.
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
Aine
Reactions: 2385
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2022 8:45 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение Aine »

Mad Hatter писал(а): Пт ноя 11, 2022 3:59 am Машин тупо нет. Когда брал машину в мае, у них в дилершипе были только демо модели. Причём сейлы опустились до прямого обмана, типа да, машины есть, а когда приезжаешь, выясняется что нет нифига. Всё что продавалось - заказ машины из двух трех экземпляров через пару месяцев!
При этом уходили они на глазах. К моменту моей покупки их инвентори полностью исчез. И никакой возможности подобрать что хочешь. Разговор выглядит так: "вот две машины, вам первую или вторую?" буквально :)
Сейчас не лучше: друг сына разбил отцовскую Ауди. Раньше он просто бы пришёл в дилершип и через полчаса уехал бы на новой машине. Сейчас его новая Q5 будет через пару месяцев.
Когда я приехала в Европу почти пять лет назад и зашла в местный дилершип, то мне тоже сказалаи - заказывайте что хотите, платите депозит (около 10%), через полгода будет вам машина. Я была в шоке. В штатах, говорила я своим коллегам, можно зайти в дилершип и через час уйти оттуда с машиной. Они недоверчиво смеялись. Да, а сейчас и в штатах стало, как в Европе.
PS Сегодня в Европе машину надо ждать больше года.
1 Изображение
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4516
Сообщения: 12729
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Кризис капитализма

Сообщение BarBoss »

С той тока разницей что в европе можно спокойно прожить этот год без машины. В америке, даже неделю - нот соу мач. За редкими исключениями - нй сити, бостон, сф и т.п.
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
Aine
Reactions: 2385
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2022 8:45 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение Aine »

BarBoss писал(а): Пт ноя 11, 2022 7:07 am С той тока разницей что в европе можно спокойно прожить этот год без машины. В америке, даже неделю - нот соу мач. За редкими исключениями - нй сити, бостон, сф и т.п.
Ну совсем в деревнях в Европе тоже наверное не очень... Правда таких мест все же немного.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение Uzito »

Вы удивляетесь почему машины дорогие.
Я проходил вчера мимо стоянки где обычно парковали дилерские излишки.

Новых машин на этом лоте осталось пару штук.
Юзаных машин, которых приводят в нормальное состояние, тоже меньше десяти стоит у мастерской.

Два года назад
Было.png
Было.png (586.19 КБ) 372 просмотра
В марте этого года, сейчас там уже ничего нет.
Стало 1.png
Стало 1.png (601.76 КБ) 372 просмотра
Стало 2.png
Стало 2.png (526.72 КБ) 372 просмотра
domperignon
Reactions: 295
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение domperignon »

Луиджи писал(а): Пт ноя 11, 2022 5:05 am странно, но цены на электронику и проч. директли у производителя почти всегда выше, чем у посредника

если кризис в том, что хочется купить машину за 26, а можно только за 31, то это вовсе и не кризис, все нормально с капитализмом
Это бывает, но всё-таки у очень крупных посредников, типа Амазона или Костко. Но автодилеры это как правило очень маленькие компании. У дилеров электроники, которые маленькими масштабами торговали, всегда цены были больше чем у производителя напрямую.
perkins
Reactions: 1461
Сообщения: 7337
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение perkins »

BarBoss писал(а): Пт ноя 11, 2022 7:07 am С той тока разницей что в европе можно спокойно прожить этот год без машины. В америке, даже неделю - нот соу мач. За редкими исключениями - нй сити, бостон, сф и т.п.
это и есть капитализм в действии, хочешь машину сегодня плати +5К
rx300
Reactions: 48
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 6:30 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение rx300 »

Mad Hatter писал(а): Пт ноя 11, 2022 3:59 am Сейчас не лучше: друг сына разбил отцовскую Ауди. Раньше он просто бы пришёл в дилершип и через полчаса уехал бы на новой машине. Сейчас его новая Q5 будет через пару месяцев.
Это где такое? В Кали Q5 на лотах - хоть попой кушай. Это чуть ли не единственная модель Ауди, которая не пострадала из-за supply chain проблем. И вообще проблема с доступностью и ценами на новые машины сейчас сильно изменилась по сравнению с маем.
perkins
Reactions: 1461
Сообщения: 7337
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение perkins »

valeus* писал(а): Пт ноя 11, 2022 6:10 am
Sky писал(а): Чт ноя 10, 2022 8:41 pm
Valeus, любой обыватель в США знает, что пандемия - причина supply chain disruption, в чем ваш пойнт ?
Давай, гони, очередную конспиративную теорию 8)
Поразительно, как Вы не можете без персональных наездов...

2+ года дисрапшнс? Какой же это капитализм, если 2х лет мало, чтоб полностью отлаженный могучий бизнес от каких-то сиюминутных дисрапшнс не уберечь?? В СССР тоже так начиналось: ой, небольшие недоработки на местах! Сначала в одной индустрии, потом уже и в другой. А потом чем дальше, тем больше снежный ком повального дефицита. :(
разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение Uzito »

perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Походу Вам дефицит деского питания минул.

Всё просто. При капитализме производство делается для того, чтобы получить прибыль, а не решить какую-то проблему и обеспечить население необходимым. Как только большую прибыть можно получить в другом месте, капиталист всё сворачивает и уходит. Если можно производить меньше, а получать больше, то будут производить меньше, тем более что затраты на производство упадут.

Если фермеру предложить зарабатывать на доллар больше за тонну продукта, он сожжёт свои поля пшеницы и засеет их каким-нибудь рапсом для производства машинного масла и плевать ему что кто-то голодает.
Аватара пользователя
valeus*
Reactions: 4535
Сообщения: 18541
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 5:01 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение valeus* »

Uzito писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:18 pm
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Походу Вам дефицит деского питания минул.
Да? Говорят в Канаде (всё ещё?) продолжается.
Аватара пользователя
valeus*
Reactions: 4535
Сообщения: 18541
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 5:01 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение valeus* »

perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm
valeus* писал(а): Пт ноя 11, 2022 6:10 am
Поразительно, как Вы не можете без персональных наездов...

2+ года дисрапшнс? Какой же это капитализм, если 2х лет мало, чтоб полностью отлаженный могучий бизнес от каких-то сиюминутных дисрапшнс не уберечь?? В СССР тоже так начиналось: ой, небольшие недоработки на местах! Сначала в одной индустрии, потом уже и в другой. А потом чем дальше, тем больше снежный ком повального дефицита. :(
разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Ком не сразу образовывается. И нет, дефицит не исключительно в одной индустрии.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение Uzito »

valeus* писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:21 pm
Uzito писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:18 pm Походу Вам дефицит деского питания минул.
Да? Говорят в Канаде (всё ещё?) продолжается.
Тут стало чуть лучше, думаю из-за европейского импорта, но так как производство детского питания не прибыльно, эта бодяга может решиться разве что только национализацией имеющихся производителей.
Ну или цены поднимут в три раза/начнут сабсидировать трёх производителей. Привет социализму.
perkins
Reactions: 1461
Сообщения: 7337
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение perkins »

Uzito писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:18 pm
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Походу Вам дефицит деского питания минул.

Всё просто. При капитализме производство делается для того, чтобы получить прибыль, а не решить какую-то проблему и обеспечить население необходимым. Как только большую прибыть можно получить в другом месте, капиталист всё сворачивает и уходит. Если можно производить меньше, а получать больше, то будут производить меньше, тем более что затраты на производство упадут.

Если фермеру предложить зарабатывать на доллар больше за тонну продукта, он сожжёт свои поля пшеницы и засеет их каким-нибудь рапсом для производства машинного масла и плевать ему что кто-то голодает.
т.е. наконец к 2022 году капиталист научился считать и понял, что выгоднее производить меньше тоёт и продавать их дороже?

Мне кажется все не так просто, особенно с фермерами. Одна ферма сажает помидоры, половина которых гниет, другая ферма, через дорогу сажает газон, а третья картошку. Ведь могли бы персики выращивать, но не выращивают
perkins
Reactions: 1461
Сообщения: 7337
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение perkins »

valeus* писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:23 pm
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm
разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Ком не сразу образовывается. И нет, дефицит не исключительно в одной индустрии.
я не вижу дефицита уровня начала ковида
Bobeg
Reactions: 1748
Сообщения: 12657
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение Bobeg »

я вот почитал почитал эту тему.
и решил што она называетца несправедливо.
никакой это не кризис капитализма.
это нормальный предсказуемый кризис социализма.
у нас уже скока лет глобализированая полуплановая экономика? много лет.
а это все весьма социалистические фичерзы, и вообще у нас для больших корпораций уже давно назначен социализм, уравниловка и борьба против конкуренции.

в связи с чем удивляца тому што уже стока времени не могут наладить микрочипные поставки - не приходица никак.
это все результат того что рынок нифига не свободный и на нем полным полно всякой политической интерференции.
1 Изображение
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение Uzito »

perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:44 pm т.е. наконец к 2022 году капиталист научился считать и понял, что выгоднее производить меньше тоёт и продавать их дороже?
При ограниченных ресурсах капиталист будет производить то, что дает максимальную прибыль. Т.е. вместо двадцати обычных седанов они будут производить пять SUV или траков и получать ту же прибыль, а дилеры будут писать +$20k "market adjustment".

К тому же, продажа новых машин никогда не была особо прибыльным бизнесом ($100 сейлсу, ~$500 дилершипу).
Гораздо выгоднее было продавать людям с дефективным кредитом финансирование и дополнительную гарантию (сотни продавцу, тысячи дилершипу), торговать подержаными машинами (x3-5 раз больше чем с новых), заниматься обслуживанием (уже $150 за нормо-час в обычном хондовском дилершипе).
Аватара пользователя
self
Reactions: 961
Сообщения: 5405
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение self »

Bobeg писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:49 pm в связи с чем удивляца тому што уже стока времени не могут наладить микрочипные поставки - не приходица никак.
это все результат того что рынок нифига не свободный и на нем полным полно всякой политической интерференции.
Нужно открыть границы и ликвидировать финансовый контроль. Рынок - это свободное движение труда и капитала. Невидимая рука быстро все наладит.
"Те, кто стараются жить только своей жизнью, часто умирают не своей смертью"
voyager3
Reactions: 209
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Кризис капитализма

Сообщение voyager3 »

Ещё зарегулированность с благими намерениями. Не удивлюсь, если для того, чтобы сертифицироваться, как производство именно детского питания, нужно выполнить условия чистоты производства, как будто телескоп имени Джеймса Вебба запускаем. Но мы ж за безопасность кровинушек любой ценой. В результате порог вхождения искусственно задран просто до небес. Вот никто и не подсуетился. И так кучу отраслей угробили, от малой авиации до велотуров по Хале'а'кала.
Ответить