Форум Привет

perkins писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 2:58 pm

Krasavcheg писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 1:03 pm
Пушкины и Ландау появляются в больших империях. Там где есть свободные ресурсы для содержания поэтов, учёных и прочих бездельников. Ни в княжестве Монако, ни в княжестве Лихтенштейн ресурсов на подобные излишества не бывает.

чушь, количество нобелевских лауреатов в Швейцарии/Австрии/Голландии сопоставимо с Россией/СССР

Эти три страны не просто богатые, а очень богатые. И две из них (Австрия и Голландия) совсем недавно были империями, что и явилось причиной их богатства. Как вы думаете, сколько нобелевских лауреатов будет на Украине в ближайшие 100 лет? А в других бывших республиках СССР?

Krasavcheg писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 1:03 pm

OtecFedor писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 12:20 pm
? Мне лично пофиг останется ли одним куском, несколькими или провалится под землю нахер. Все равно ничего кроме убииства та земля уже не родит, все сгнило. Там уже не будте похоже ни Пушкина ни Ландау. Только Пригожин с Кадыровым.

Но есть мнение что в моногокусочном виде будет меньше шанс что вылупят очедного хана и он соберет очередную орду обезумевших дикареи. Ну и ети ржавые бомбы опять же.

Пушкины и Ландау появляются в больших империях. Там где есть свободные ресурсы для содержания поэтов, учёных и прочих бездельников. Ни в княжестве Монако, ни в княжестве Лихтенштейн ресурсов на подобные излишества не бывает.

Империя рождает таланты когда есть ощущение что она несёт что то новое, лучшее. Ок, при Пушкине несли западную цивилизацию народам востока, советы несли новую модель общества. Как оно сработало, другой вопрос, но всегда людей возбуждает что-то новое.

Что несёт современная Россия? Роттенбергов? Зеков Пригожина?

OtecFedor писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 5:04 pm

Krasavcheg писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 1:03 pm
Пушкины и Ландау появляются в больших империях. Там где есть свободные ресурсы для содержания поэтов, учёных и прочих бездельников. Ни в княжестве Монако, ни в княжестве Лихтенштейн ресурсов на подобные излишества не бывает.

Империя рождает таланты когда есть ощущение что она несёт что то новое, лучшее. Ок, при Пушкине несли западную цивилизацию народам востока, советы несли новую модель общества. Как оно сработало, другой вопрос, но всегда людей возбуждает что-то новое.

Что несёт современная Россия? Роттенбергов? Зеков Пригожина?

Ничего такого при Пушкине никуда не несли, просто расширяли и укрепляли империю. Польское восстание кстати подавили как раз при Пушкине, аналог современной войны на Украине. Ландау был продуктом Харьковской научной и инженерной школы, которую в незалежной благополучно угробили, видимо навсегда.

Килькин писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 11:16 am

OtecFedor писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 10:54 am Когда в России перестанут копаться в историческом говне и до мозолеи маструбировать на "дедов" вместо того чтобы разработать план будушего приемлемыи хотя бы для собственных граждан.

это когда памятники Пушкину начнут валить?

Валить пушкина - ето единственное, что может входить в планы будущего для граждан?? Аж мне етих граждан жалко стало.

Catmint писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 5:27 pm

Килькин писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 11:16 am
это когда памятники Пушкину начнут валить?

Валить пушкина - ето единственное, что может входить в планы будущего для граждан?? Аж мне етих граждан жалко стало.

Я против сноса любых и всех статуй, но раз речь зашла о Пушкине... сколько стихов написали его истуканы? скольких поэтов их обосраные голубями бронзовые кудри вдохновили на творчество? Есть ли тут предмнт спора вообще, не считая задетой великодержавной гордости?

Krasavcheg писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 3:36 pm

perkins писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 2:58 pm
чушь, количество нобелевских лауреатов в Швейцарии/Австрии/Голландии сопоставимо с Россией/СССР

Эти три страны не просто богатые, а очень богатые. И две из них (Австрия и Голландия) совсем недавно были империями, что и явилось причиной их богатства. Как вы думаете, сколько нобелевских лауреатов будет на Украине в ближайшие 100 лет? А в других бывших республиках СССР?

Почему сразу княжество Монако? Его за полчаса можно обойти все неспеша. У демократических стран, не империй, вполне достаточо ресурсов. Я была в постдоке в Испании. Ну да она когда-то была империей, но уже давно как нет. Мы сотруднячили с Францией, Грецией, Португалией, Швейцарией и там везде развивалась наука. Ну Швейцария всегда была достаточно сильна в науке, хотя никогда не была империей. Ученые (из Греции, Испании) публиковались в Physics Review и других самых престижных журналах. И вот именно сравним как СССР "развивал" науку в союзных республиках . Сейчас я вижу что к научному процессу подключаются Турция, арабские страны и со временим все достигают все более высокого уровня. В СССР же науку убили замкнутостью в себе ну и полное отсутствие интереса применять что либо на практике, за исключением только когда начальство приказало.

Помню анекдот со времен Физтеха.
Приехал в СССР Бор и встретился с Ландау и студентами. Бора спросили, как ему удлось привлечь в свою школу столько молодежи. Бор ответил, что "мы никогда не боялись показаться глупыми". Ландау перевел остальным "Мы никогда не боялись показать своим студентам, что они глупы". Присутствующий при этом Капица поправил, заметив, что в этом принципиальное отличие школы Ландау от школы Бора.

США это не империя. И средства на науку там из разных источников, это не только государство. Да, это и государство с разными фондами, но это и венчурный капитал, готовый профинансировать изобретение если оно сулит прибыль, это и компании, которые вынуждены тратиться на инновации чтоб не отстать навсегда и не потерять рынок. Наука на западе привлекает таланты со всего мира и потому она развивается. А в СССР она существовала в очень урезанном виде. И всеж Капица еще был человеком учившимся и работавшим в Англии. Постепенно и они ушли, а новых выгнали.

Вообще в современном мире не стоит проблема выживания. Накормить, одеть, обеспечить жильем можно всех. Более того, от того что импеприя грабит колонии она не становится богаче. Она обогащает только так называемую элиту, которая обычно тупая и ненасытная. Остальные же лишаются возможностей заработать, так как выгоднее грабить колонии чем платить нормальную зарплаты своему населению. И на науку даются деньги только там где эта жадная и тупая элита считает нужным, чаще для обороны.

Krasavcheg писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 3:36 pm

perkins писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 2:58 pm
чушь, количество нобелевских лауреатов в Швейцарии/Австрии/Голландии сопоставимо с Россией/СССР

Эти три страны не просто богатые, а очень богатые. И две из них (Австрия и Голландия) совсем недавно были империями, что и явилось причиной их богатства. Как вы думаете, сколько нобелевских лауреатов будет на Украине в ближайшие 100 лет? А в других бывших республиках СССР?

столько же, сколько и в России, где-то около нуля, как и за последние 40 лет

Зашел я на один Z канал, который не читал с полгода. Произошла чудесная трансформация. Вместо агрессивной риторики канал занялся сбором средств (подаяний) на предметы 1й военной необходимости. Такие, как аптечки для мобилизованых. Прикиньте, людей загребли и шлют на смерть, а аптечек - нехватка. Особенно поразило, что собирают на дроны и на "джихадмобили". Т.е. какие то части ВС РФ находятся в состоянии дикарей-головорезов ИГ. Использование в войсках коммерческого дрона с незащищенной связью - ничем не лучше.

в соцсетях любой российской дыры идет постоянный сбор теплых вещей и нижнего белья для фронта. Где-то даже видел изобретение деревенских кулибиных, которые изобрели переносные индивидуальные печки на дровах

perkins писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 6:44 pm

Krasavcheg писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 3:36 pm
Эти три страны не просто богатые, а очень богатые. И две из них (Австрия и Голландия) совсем недавно были империями, что и явилось причиной их богатства. Как вы думаете, сколько нобелевских лауреатов будет на Украине в ближайшие 100 лет? А в других бывших республиках СССР?

столько же, сколько и в России, где-то около нуля, как и за последние 40 лет

Ответ правильный. Потому что СССР мог позволить себе содержать армию учёных, а его осколки - нет. Уровень жизни секретных физиков в СССР в 60-е годы был конечно пониже чем у Ротенбергов и Тимченко, но существенно выше чем у нынешних программистов из силиконовой долины. А по некоторым параметрам, типа количеству доступных ему тёток в Москве, Ландау крыл американского программиста просто как бык овцу.

klsk писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 12:24 am

Ножки дёргаются, понимает, что таку уЙню нести даже под афгнским зельем и то, нервенчиет

Кстати про империи.

Современные последнии империи распались именно потому что содержание колоний стоило им больше чем выгода от них. В т.ч. это касалось политической невыгоды. В современном мире СМИ раздуют любой негатив таких имперских отношений.

Даже када "порабощенным" народам статус колонии был очень выгоден и давал кучу привилегий. Када раша это поймет то она сама будет отнекиваца от всяких чечней и крымов как от груза на шее и брать нехилые вступные за принятие в федерацию а не цепляца жадными пальцами за этих "субьектов".

Krasavcheg писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 4:42 am

perkins писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 6:44 pm
столько же, сколько и в России, где-то около нуля, как и за последние 40 лет

Ответ правильный. Потому что СССР мог позволить себе содержать армию учёных, а его осколки - нет. Уровень жизни секретных физиков в СССР в 60-е годы был конечно пониже чем у Ротенбергов и Тимченко, но существенно выше чем у нынешних программистов из силиконовой долины. А по некоторым параметрам, типа количеству доступных ему тёток в Москве, Ландау крыл американского программиста просто как бык овцу.

Не уверен, что для Ландау этот показатель был выше, чем для механизатора села Гадюкино. Специфика Ссср.

Так я не понял - Ландау был физиком или секс террористом?

Женя Стоунер писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 7:27 pm Зашел я на один Z канал, который не читал с полгода. Произошла чудесная трансформация. Вместо агрессивной риторики канал занялся сбором средств (подаяний) на предметы 1й военной необходимости. Такие, как аптечки для мобилизованых. Прикиньте, людей загребли и шлют на смерть, а аптечек - нехватка. Особенно поразило, что собирают на дроны и на "джихадмобили". Т.е. какие то части ВС РФ находятся в состоянии дикарей-головорезов ИГ. Использование в войсках коммерческого дрона с незащищенной связью - ничем не лучше.

грят феодальная армия. каждый регион чем могет тем и эквипает. если нет ничо кроме лаптей то так оно и будет.

BarBoss писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 6:03 am Так я не понял - Ландау был физиком или секс террористом?

а одно другое искючат?

BarBoss писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 5:56 am Кстати про империи.

Современные последнии империи распались именно потому что содержание колоний стоило им больше чем выгода от них. В т.ч. это касалось политической невыгоды. В современном мире СМИ раздуют любой негатив таких имперских отношений.

Даже када "порабощенным" народам статус колонии был очень выгоден и давал кучу привилегий. Када раша это поймет то она сама будет отнекиваца от всяких чечней и крымов как от груза на шее и брать нехилые вступные за принятие в федерацию а не цепляца жадными пальцами за этих "субьектов".

Как там, США уже отказались от Гавайев и Южной Калифорнии? И из 800+ военных баз по всему миру войска убрали?

Krasavcheg писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 4:42 am

perkins писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 6:44 pm
столько же, сколько и в России, где-то около нуля, как и за последние 40 лет

Ответ правильный. Потому что СССР мог позволить себе содержать армию учёных, а его осколки - нет. Уровень жизни секретных физиков в СССР в 60-е годы был конечно пониже чем у Ротенбергов и Тимченко, но существенно выше чем у нынешних программистов из силиконовой долины. А по некоторым параметрам, типа количеству доступных ему тёток в Москве, Ландау крыл американского программиста просто как бык овцу.

я так понимаю, что кроме Ландау и вспомнить некого, вот оно все величие советской науки
Один Паша Черенков положил в копилку 3 нобелевских премии за свои работы 30-х годов прошлого века и армии ученых ему для этого не требовалось, как впрочем и для Ландау

BarBoss писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 6:03 am Так я не понял - Ландау был физиком или секс террористом?

сила советской науки заключалась в том, что содержали армию ученых ради того, чтобы Ландау перетрахал полмосквы