Форум Привет

Mad Hatter писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 5:38 am

Not Too Late писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 7:29 am В компаниях с которыми я имела дело нету отдельного персонала писать UI Automation tests. Их написание входит в обязанность программиста который написал UI functionality.

Что на самом деле неправильно
Нельзя полностью полагать на self-check, это противоречит принципу segregation of duties.

Кстати да, у нас это строго соблюдается. Те, кто пишут UI код, не могут его сами тестировать или писать процедуры для тестов. Их код проверяют другие девелоперы на ревьюз. А те, кто пишут процедуры для Automation tests, не могут их выполнять. Выполняют другие тестировщики.

,всем читать "хроники тестировщика".
тем кто уже читал читать еще раз.

У нас программисты пишут Unit тесты, а все остальное пишут тестеры. UI почти нет, manual QA тоже ( почти) нет.

Bobeg писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 7:54 am ,всем читать "хроники тестировщика".
тем кто уже читал читать еще раз.

This one?

https://akniga.org/brigadir-yuriy-hroni ... irovschika

ЖестДобройМоли писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 7:22 pm

Bobeg писал(а): ↑Сб мар 04, 2023 7:54 am ,всем читать "хроники тестировщика".
тем кто уже читал читать еще раз.

This one?

https://akniga.org/brigadir-yuriy-hroni ... irovschika

дык!

Alexander Troyansky писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 6:55 am Я так думаю, что оймозон, мелкоософт и мордокнига могут себе позволить: они тестирование проводят на конечных пользователях с постепенно расширяющимся числом участников.

- Доктор, я не тестирую свой софт.. Я оймазон?
- Нет, вы мудазон!

Вот кстати новый баг в Омозоновском cloud-shell - явно ведь тестируют на конечном пользователе и ограничиваются "интеграционными тестированием". Появился пару недель назад, до этого работал норм:

1) open CloudShell

2) execute:
echo " test"

3) observe:
test

4) attempt to select "test"

5) you can only select "tes", without the last letter

6) click Ctrl+C and then Ctrl+V at the command prompt and observe: "est"

1. QA и development - разные работы. Тестировщик вымирающая профессия? ЛОЛ. Как утверждать, что вымирает анализ или синтез. В моей компании присутствуют обе должности, в отличие от других, отдельной организации QA нет, все вместе работают над проектом, под одним менеджментом

2. Тестирование 100% автоматизиовано, вся пирамида, unit/int/ui. Всего для нашего продукта написано 50 тыс тестов, +/-, в основном девелоперами. ТДД не применяем.

В наши дни тестер обязан быть инженером, даже если он ручной.
Я тоже за то чтобы тестеры были частью дев команды, если уж есть что тестировать вручную.
Как правило, помимо тестеров есть и продакт и кастомеры, которые могут визуально понять нравится/ненравится.
А тестер не просто должен по интсрукции кнопки жать, но и участвовать в автоматизации и наладке процесса CI/CD, то есть как минимум должен уметь хоть немного кодить.

Иначе может получиться как у нас недавно.
Отдел тестирования нанял себе тестера, уж не знаю как он вообще попал, но могу точно сказать что не по знакомству.
Короче начали проект, несмотря на то что у нас аджайл, все таки основной фунционал end-to-end ожидался в конце проекта.
Короче этот тестер провел на проекте 5 мес, сидел на митингах, внимательно слушал, но за это время ни сделал ничего, вообще ничего. Даже не предложил свою помощь в наладке тестового сервера. Через 5 мес он неожиданно спросил - как посмотреть логи?
Вау, гигант проснулся! Мы эти логи на каждом стэндапе мусолили, что там лишнего, а что добавить. У нас даже продакт увлекся и пытался кодить... Короче на 6 мес это QA гордо объявил что уходит. А я поздравил его менеджера с тем что он избавился от лоботряса, легко отделался.

oraclejava писал(а): ↑Вс мар 26, 2023 10:09 pm В наши дни тестер обязан быть инженером, даже если он ручной.

Тогда ему нужно платить как девелоперу. А на это мы пойти не можем, поэтому имеем что имеем.

oraclejava писал(а): ↑Вс мар 26, 2023 10:09 pm .... участвовать в автоматизации и наладке процесса CI/CD, то есть как минимум должен уметь хоть немного кодить.

Тестировщик должен налаживать CI/CD и кодить, что, юнит тесты или сам софт? Извините за нескромный вопрос, у вас как у руковoдителя группы, люди довольны не выгoрают на работе?

Buddy писал(а): ↑Пн мар 27, 2023 7:31 am Тестировщик должен налаживать CI/CD и кодить, что, юнит тесты или сам софт? Извините за нескромный вопрос, у вас как у руковoдителя группы, люди довольны не выгoрают на работе?

Судя по объявлениям о найме, так именно и есть - нанимают одного человека делать работу всего IT отдела, где раньше было пять рыл.

Uzito писал(а): ↑Пн мар 27, 2023 7:38 am

Buddy писал(а): ↑Пн мар 27, 2023 7:31 am Тестировщик должен налаживать CI/CD и кодить, что, юнит тесты или сам софт? Извините за нескромный вопрос, у вас как у руковoдителя группы, люди довольны не выгoрают на работе?

Судя по объявлениям о найме, так именно и есть - нанимают одного человека делать работу всего IT отдела, где раньше было пять рыл.

В это то проблема, чел не может быть за всех один. Софт из таких компаний корявый и его после релиза ещё дебагят года два. Заказчик думает, что с экономит с меньшей компанией, а выходит так же каки с большой кто определяет сроки, только дольше. Каждый чел должен делать свою работуи не лезть в другую эарию, тем болей с тупыми советами.
Это пришло с индюков, компании пытаясь сэкономить нанимали одного индюка за прайс юнира, который перекрывал всех, но правда в том, что этот нанимал на эти 30-40 баксов в час десять рабов со своего аула по 1-2 бакса на час. Вы видили за сколько на фрилансере индюк готов пахать, за 5 баксов в час с образованием с ихнего уневера. Конечно это и было с говнокодом так как все поучаствовать захотели. Вот Боинг сразу понял когда самолёты посыпались с неба, начал нанимать местных, так как есть с кого спросить. Но в основном компнии живут в старом вемени, хотят и рыбку съесть и на.. косточкой не подавится.

боинг шмоинг рики паки

Buddy писал(а): ↑Пн мар 27, 2023 7:31 am

oraclejava писал(а): ↑Вс мар 26, 2023 10:09 pm .... участвовать в автоматизации и наладке процесса CI/CD, то есть как минимум должен уметь хоть немного кодить.

Тестировщик должен налаживать CI/CD и кодить, что, юнит тесты или сам софт? Извините за нескромный вопрос, у вас как у руковoдителя группы, люди довольны не выгoрают на работе?

у меня не выгорают, мои подопечные хорошо понимают чем заниматься в рабочее время, что им позволяет полностью переключиться на личные дела в нерабочие часы. Более того, несмотря на то что у нас 24/7 платформа, нет никакого онкола.
В том числе благодаря тому, как поставленно и тестирование и автотестирование.

Вы сами говорите про падающие боинги, типа сэкономили, и тут же удивляетесь что тестер должен быть технически продвинут.

oraclejava писал(а): ↑Пн мар 27, 2023 12:37 pm Более того, несмотря на то что у нас 24/7 платформа, нет никакого онкола.
В том числе благодаря тому, как поставленно и тестирование и автотестирование.

Онкол - наше всё. За него двойную зарплату платят

а еще есть такое фамилие - самохвалов.

oraclejava писал(а): ↑Пн мар 27, 2023 12:37 pm

Buddy писал(а): ↑Пн мар 27, 2023 7:31 am
Тестировщик должен налаживать CI/CD и кодить, что, юнит тесты или сам софт? Извините за нескромный вопрос, у вас как у руковoдителя группы, люди довольны не выгoрают на работе?

у меня не выгорают, мои подопечные хорошо понимают чем заниматься в рабочее время, что им позволяет полностью переключиться на личные дела в нерабочие часы. Более того, несмотря на то что у нас 24/7 платформа, нет никакого онкола.
В том числе благодаря тому, как поставленно и тестирование и автотестирование.

Вы сами говорите про падающие боинги, типа сэкономили, и тут же удивляетесь что тестер должен быть технически продвинут.

Я не удивлюсь если тестер пишет юнит тесты если работает по плану и понимает тесты которые написали девелуперы. Я удевляюсь,что тестер должен принимать участие в отлаживание CI/CD pipleline и написание кода. Он или она кто тогда в вашей команде тестер or DevOps or developer?


Вот это мне прислал рекру и я считаю не нормально, ну ладно где упоминают опыт, но скиллы, гуру в нескольких языках и ещё гуру DevOps

• • Bachelor's degree in computer science or related field required.
  • JavaScript, TypeScript, Node.js, Python
  • AWS Fargate, Lambda, API Gateway, EKS, S3, SQS, SNS
  • React, Java, Spring, SQL, REST, FASTAPI
  • Cloud Computing, cloud services and microservices
  • DevOps (CI/CD pipelines)
  • Additional technologies that would be beneficial: DynamoDB, MongoDB
  • Experience with responsive web application design (Bootstrap, Material Design)
  • Experience designing, implementing, and using REST/GraphQL Web Services
  • Experience translating design mockups and prototypes into working application designs.
  • Familiarity with scripting languages such PowerShell or Unix shell scripting

Buddy писал(а): ↑Пн мар 27, 2023 2:25 pm Я не удивлюсь если тестер пишет юнит тесты если работает по плану и понимает тесты которые написали девелуперы. Я удевляюсь,что тестер должен принимать участие в отлаживание CI/CD pipleline и написание кода. Он или она кто тогда в вашей команде тестер or DevOps or developer?

Я кажется создал неверное впечатление о наших мануальщиках.
Юнитесты, итеграционные и прочие автотесты пишут программисты сами. тестеры для этого не нужны.

Но у нас продукт сложный, порой приходится поднимать специальный енвайромент, иногда задеплоить правильный контейнер с версией.
Вот тестер видит проблему, накатил другой имидж и проблема исчезла, зашел в логи докера, увидел разницу - создал детальный тикет и далее уже пусть мучается девелопер.

Или, к примеру, берет тестер тулзу типа postmen и прогоняет в ней API реквесты, затем видит что реквест работает, а у тебя в коде не работает и даже пальцем может ткнуть где именно в коде не работает, если уже немного знаком с сервисом.
Короче, чем дальше может зайти тестер тем легче и быстрее программисту.

Наши тестеры сами отвечают за свои энвайроменты. Соответственно сами и автоматизируют если нужно какие настройки или конфигурации скопировать. А там уже как пойдет, кому то девопс нравится, кому то продакт. Но то что тестер не может быть просто обезьянкой которая только видит UI и тыкает кнопки по инструкции это по моему очевидно. Нафига такой нужен

oraclejava писал(а): ↑Вс мар 26, 2023 10:09 pm за это время ни сделал ничего, вообще ничего.

зачОт . Там вам,лохам, и надо. Потом в другой комппании поработсет, потом в третей