Best Diets for overall health

Ответить
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Uzito »

Гарвардские диетические исследования это как пресловутое "Британские ученые обнаружили".

Эти исследования основываются на опросниках, в которых людям нужно отвечать на вопросы типа "Сколько раз в неделю вы едите переработаное красное мясо? каждый день, 2-3 раза в неделю, раз в неделю, раз в месяц, раз в год.

Ну нужно иметь 150 IQ, чтобы понять что при ответах на такие вопросы люди врут, пытаются выставить себя в лучшем свете, просто не могут вспомнить и дают ответы наугад. Результат статистической обаботки таких опросников не более чем "garbage in, garbage out". Соответсвенно и все выводы про "linked to", "associated with", "may help". А снижение рисков на проценты это все же не абсолютное, а сравнительное. Снижение риска умереть от рака на 6% это снижение с 100 случаев на 100,000 человек до 94 случаев на 100,000 человек - плюнуть и растереть.
Аватара пользователя
Annushka
Reactions: 2328
Сообщения: 10177
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: SE coast USA

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Annushka »

Странная реакция. В Вики описываются многочисленные разносторонние исследования в разных странах.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Uzito »

Annushka писал(а): Ср июл 26, 2023 2:17 pm Странная реакция. В Вики описываются многочисленные разносторонние исследования в разных странах.
Для того, чтобы можно было сказать "средиземноморская диета" помогает с тем-то и тем-то, нужно сначала определить что такое "средиземноморская диета" и зафикскировать это. Я вам статью привёл на предыдущей странице про эту проблему.

После того как диета зафикскирована, нужно заставить обследуемых людей ей следовать. Чтобы не читили и не занимались самодеятельностью.

Только после этого можно проводить _долговременные_ исследования и смотреть на результаты.

Я могу поспорить на любую сумму, что ни в одном из этих исследований такого не делалось.
Аватара пользователя
Annushka
Reactions: 2328
Сообщения: 10177
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: SE coast USA

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Annushka »

Уже давно все определено и проведено:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Uzito »

Annushka писал(а): Ср июл 26, 2023 3:38 pm Уже давно все определено и проведено:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet
Ну ведь совершенно абсурдное предложение кушать при каждом приеме пищи овощи и фрукты когда это сезонные продукты, а яйца раз в неделю, когда этот продукт доступен круглый год.

"Проверенная тысячелетиями диета", да?

PS: Алкоголь по последнии исследованиям вреден в количествах гораздо меньших чем "in moderation" и никакие полезные качества красного вина этот вред не компенсируют.
Аватара пользователя
Aurora
Reactions: 384
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 9:49 pm

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Aurora »

Зачем алгаколь, слюшай? После него кюшать хочется!
Dory
Reactions: 12
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2023 5:54 am

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Dory »

Куры зимой тоже хуже несутся.
Люди вышли из Африки, а там фрукты круглый год.
Может исследования средиземноморской диеты и не совершенны, но альтернативы то ещё сомнительнее.
1 Изображение
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4482
Сообщения: 12558
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Best Diets for overall health

Сообщение BarBoss »

Dory писал(а): Ср июл 26, 2023 7:15 pm Куры зимой тоже хуже несутся.
Люди вышли из Африки, а там фрукты круглый год.
Может исследования средиземноморской диеты и не совершенны, но альтернативы то ещё сомнительнее.
И в африканской саванне кур не было. Кур одомашнили где та в индонезии всего несколько тысяч лет назад.

Медит. диета это наиболее близкая пища к есстественному для человека питанию. Ессно в саванне 100,000 лет назад не было оливкового масла. Но растительные жиры получали из фруктов и овощей. Мясо никада не было основной едой или главным поставщиком калорий. А вот непроцессированные фрукты овощи корни таки были. От этого и отплясывать. Не впадая в крайности ессно типа веганства или палео диеты.
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 184
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: Best Diets for overall health

Сообщение shokoladnitsa »

Когда "сидела" на анимплойманте, часто подрабатывала на всяких клиникал траялс. Естественно, чтоб стать кволифайд, безбожно гуглила. Да и в ходе исследований часто заполняла опросники, где тоже не заморачивалась.Т.е. нехорошо, канешна , но кмк, явление довольно распространённое
После чего перестала верить в какую бы то ни было точность исследований.
1 Изображение
Аватара пользователя
Annushka
Reactions: 2328
Сообщения: 10177
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: SE coast USA

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Annushka »

Каждый по своему с ума сходит
Dory
Reactions: 12
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2023 5:54 am

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Dory »

О лучшей диете:
Если лень смотреть, то, вкратце: натуральная еда (не промышленная) без экстримов.
Аватара пользователя
Apple75
Reactions: 524
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: Сб май 28, 2022 1:23 pm

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Apple75 »

Kapitula писал(а): Чт май 04, 2023 10:44 am
Annushka писал(а): Чт май 04, 2023 10:42 am

Да, могу. Пытаюсь уже следовать. А вот соль уменьшать трудно. Постоянно ее хочется. :D
Можно очень постепенно уменьшать, добавлять больше перца и спайсов и купить лоу содиум соль. Там калий частично
Kapa, а какая соль лоу содиум?
🌞На кончике сегодняшнего дня, есть удивительное завтра!
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 11624
Сообщения: 40861
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Kapitula »

Apple75 писал(а): Вс июл 30, 2023 5:15 pm
Kapitula писал(а): Чт май 04, 2023 10:44 am

Можно очень постепенно уменьшать, добавлять больше перца и спайсов и купить лоу содиум соль. Там калий частично
Kapa, а какая соль лоу содиум?
На ней написано лоу содиум :D
Аватара пользователя
Apple75
Reactions: 524
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: Сб май 28, 2022 1:23 pm

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Apple75 »

Uzito писал(а): Ср июл 26, 2023 6:14 pm
Annushka писал(а): Ср июл 26, 2023 3:38 pm Уже давно все определено и проведено:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet
Ну ведь совершенно абсурдное предложение кушать при каждом приеме пищи овощи и фрукты когда это сезонные продукты, а яйца раз в неделю, когда этот продукт доступен круглый год.

"Проверенная тысячелетиями диета", да?

PS: Алкоголь по последнии исследованиям вреден в количествах гораздо меньших чем "in moderation" и никакие полезные качества красного вина этот вред не компенсируют.
К сожелению вы правы. Увы и ах. У нас в округе полно винных дворов, очень хороших. Но :cry:
🌞На кончике сегодняшнего дня, есть удивительное завтра!
Аватара пользователя
Apple75
Reactions: 524
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: Сб май 28, 2022 1:23 pm

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Apple75 »

Kapitula писал(а): Вс июл 30, 2023 5:16 pm
Apple75 писал(а): Вс июл 30, 2023 5:15 pm

Kapa, а какая соль лоу содиум?
На ней написано лоу содиум :D
Завтра посмотрю. Спасибо.
🌞На кончике сегодняшнего дня, есть удивительное завтра!
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4482
Сообщения: 12558
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Best Diets for overall health

Сообщение BarBoss »

Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Dory
Reactions: 12
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2023 5:54 am

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Dory »

Вот мужику его диета явно на пользу:

Есть ли подобные примеры тех, кто придерживается кето или чему-нибудь другого?

Но, как отмечено, образ жизни тоже важен.
1 Изображение
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Uzito »

Dory писал(а): Вт авг 08, 2023 8:29 pm Вот мужику его диета явно на пользу:
Есть ли подобные примеры тех, кто придерживается кето или чему-нибудь другого?
Но, как отмечено, образ жизни тоже важен.
Систематическая ошибка выжившего, или просто ошибка выжившего (англ. survivorship bias) — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе объектов (условно называемых «выжившие») данных много, а по другой («погибшие») — практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших». Таким образом, ошибка выжившего — тенденция обращать внимание только на истории успеха, создающая искажённую картину, игнорирующую неудачников и выбывших.
На одного должившего до ста лет на этой диете есть тысячи которые не дожили.

Адвентистов Седьмого Дня исследовали довольно пристально.
Dory
Reactions: 12
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2023 5:54 am

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Dory »

Адвентисты живут выше среднего. Сколько живут те, кто придерживаются других диет?
Dory
Reactions: 12
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2023 5:54 am

Re: Best Diets for overall health

Сообщение Dory »

Но в целом, я согласен, что таких людей, кто в глубокой старости полны энергии очень мало. Другой известный пример: актёр Владимир Зельдин. В фильмах про Blue zones показывают столетних старичков и старушек в состоянии овощей. Нафиг, нафиг.
Ответить