Страница 5 из 8

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 6:54 am
self
Все эти истории с кинжалами и прочими русскими вундервафлями интересны только с психологической точки зрения.

Иррациональная надежда на чудесное избавление/чудо оружие обычно усиливается в человеке, когда ему некомфортно, когда он ощущает неуверенность в себе, в своем будущем. Яркий пример - Германия конца войны.

Интересно, что в России о всяких вундервафлях стали трубить на каждом углу где-то после 2008 года. Видимо уже тогда в верхних слоях стало нарастать то самое чувство, что будущее ничего хорошего не сулит.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:01 am
olis
self писал(а): Чт май 18, 2023 6:54 am Все эти истории с кинжалами и прочими русскими вундервафлями интересны только с психологической точки зрения.

Иррациональная надежда на чудесное избавление/чудо оружие обычно усиливается в человеке, когда ему некомфортно, когда он ощущает неуверенность в себе, в своем будущем. Яркий пример - Германия конца войны.

Интересно, что в России о всяких вундервафлях стали трубить на каждом углу где-то после 2008 года. Видимо уже тогда в верхних слоях стало нарастать то самое чувство, что будущее ничего хорошего не сулит.
Ну в России то может в 2008, а Украина - сейчас. Все это - вот дадут Хаймарсы, вот дадут Патриоты, вот дадут Леопарды и Абрамсы, вот дадут F-16 ...
Опять же у России то они хотя бы свои)

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:02 am
Женя Стоунер
Я думаю в "гиперзвуковой" миф верят разве что бабки у подъезда. Кинжал - очевидно та же ракета, что и Искандер, ее дальность чуть больше, оперативность применения выше, за счет воздушного запуска. У цели он снижает скорость до сверхзвуковой, иначе просто не может попадать, и это открывает шанс ПВО.
Как ни странно, но медленный Калибр - гораздо опаснее, по нескольким причинам
- его трудно обнаружить радаром ПВО, за счет малой высоты полета. Это черта всех без исключения крылатых ракет. Для эффективного противостояния им нужно поддерживать флот самолетов ДРЛО в воздухе.
- их много у РФ, по сравнению с Кинжалами (всего ок. 80, теперь уж 70)
- можно применять вместе с обманками, ПВО трудно отличить реальную ракету

Зачем нужен Кинжал? Оперативность удара по цели через 15 мин после сообщения разведки, по сравнению с 2 часами - большое дело.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:06 am
self
olis писал(а): Чт май 18, 2023 7:01 am
self писал(а): Чт май 18, 2023 6:54 am Все эти истории с кинжалами и прочими русскими вундервафлями интересны только с психологической точки зрения.

Иррациональная надежда на чудесное избавление/чудо оружие обычно усиливается в человеке, когда ему некомфортно, когда он ощущает неуверенность в себе, в своем будущем. Яркий пример - Германия конца войны.

Интересно, что в России о всяких вундервафлях стали трубить на каждом углу где-то после 2008 года. Видимо уже тогда в верхних слоях стало нарастать то самое чувство, что будущее ничего хорошего не сулит.
Ну в России то может в 2008, а Украина - сейчас. Все это - вот дадут Хаймарсы, вот дадут Патриоты, вот дадут Леопарды и Абрамсы, вот дадут F-16 ...
Опять же у России то они хотя бы свои)
Мимо кассы. Вы перечислили реально существующее и эффективное вооружение. Патриоты и Хаймарсы уже продемонстрировали свою высокую эффективность. Леопарды и Абрамсы - на очереди 8)

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:07 am
self
Женя Стоунер писал(а): Чт май 18, 2023 7:02 am Зачем нужен Кинжал? Оперативность удара по цели через 15 мин после сообщения разведки, по сравнению с 2 часами - большое дело.
Так разведки-то нет. Лупят по координатам из гугл-мэпс

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:16 am
olis
self писал(а): Чт май 18, 2023 7:06 am
olis писал(а): Чт май 18, 2023 7:01 am
Ну в России то может в 2008, а Украина - сейчас. Все это - вот дадут Хаймарсы, вот дадут Патриоты, вот дадут Леопарды и Абрамсы, вот дадут F-16 ...
Опять же у России то они хотя бы свои)
Мимо кассы. Вы перечислили реально существующее и эффективное вооружение. Патриоты и Хаймарсы уже продемонстрировали свою высокую эффективность. Леопарды и Абрамсы - на очереди 8)
Так дело не в эффективности, а в отношении к нему. Упование на очередное чудо-оружие.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:40 am
Килькин
А Химарсы и Патриоты - это не чудо оружие?

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:40 am
self
olis писал(а): Чт май 18, 2023 7:16 am
self писал(а): Чт май 18, 2023 7:06 am Мимо кассы. Вы перечислили реально существующее и эффективное вооружение. Патриоты и Хаймарсы уже продемонстрировали свою высокую эффективность. Леопарды и Абрамсы - на очереди 8)
Так дело не в эффективности, а в отношении к нему. Упование на очередное чудо-оружие.
Нет. Есть разница между верой в чудо и верой в собственные силы

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:43 am
Килькин
собственные силы - Украины? :D

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:51 am
self
Килькин писал(а): Чт май 18, 2023 7:43 am собственные силы - Украины? :D
Сила - это в первую очередь люди.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 7:58 am
Uzito
self писал(а): Чт май 18, 2023 7:07 am
Женя Стоунер писал(а): Чт май 18, 2023 7:02 am Зачем нужен Кинжал? Оперативность удара по цели через 15 мин после сообщения разведки, по сравнению с 2 часами - большое дело.
Так разведки-то нет. Лупят по координатам из гугл-мэпс
Всё еще хуже - лупят по бумажным картам издания 1964 года.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 8:03 am
Cub
Женя Стоунер писал(а): Чт май 18, 2023 7:02 am Я думаю в "гиперзвуковой" миф верят разве что бабки у подъезда. Кинжал - очевидно та же ракета, что и Искандер, ее дальность чуть больше, оперативность применения выше, за счет воздушного запуска. У цели он снижает скорость до сверхзвуковой, иначе просто не может попадать, и это открывает шанс ПВО.
Как ни странно, но медленный Калибр - гораздо опаснее, по нескольким причинам
- его трудно обнаружить радаром ПВО, за счет малой высоты полета. Это черта всех без исключения крылатых ракет. Для эффективного противостояния им нужно поддерживать флот самолетов ДРЛО в воздухе.
- их много у РФ, по сравнению с Кинжалами (всего ок. 80, теперь уж 70)
- можно применять вместе с обманками, ПВО трудно отличить реальную ракету

Зачем нужен Кинжал? Оперативность удара по цели через 15 мин после сообщения разведки, по сравнению с 2 часами - большое дело.
Где то так..Снижение скорости Кинжала на 3-м,заключительном этапе полёта необходимо для уверенного захвата собвстенной РЛС цели. Скорость на этом этапе примерно 610 м/с. Для зенитных комплексов уровня «Пэтриота» это вполне перехватываемая цель.
Интересно,но широко разрекламированный «Кинжал» по очень многим деталям,напоминает забытый американский Першинг-2.С той разницей,что Першинг был двухступенчатым,а у Кинжала первая ступень-авиационный носитель (МИГ-31 либо ТУ-22М3 или ТУ-160). Высота на которую забрасывали Першинг была несомненно больше,ок 300 км. Кинжал летит конечно же ниже (первоначальные цифры были 37-40 км,сейчас сми рф «занижают» высоту до 20км,думаю что выше).

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 8:10 am
Cub
olis писал(а): Чт май 18, 2023 7:01 am
Ну в России то может в 2008, а Украина - сейчас. Все это - вот дадут Хаймарсы, вот дадут Патриоты, вот дадут Леопарды и Абрамсы, вот дадут F-16 ...
Опять же у России то они хотя бы свои)
«Браво,няня»(с)
Давайте будем точны.Не «свои»,а совецкие..В лучшем случае покрашенные и модернизированные,путём замены транзисторов на чипы из стиральных машин. Увы,во многом,даже и это не сделали..
По обыкновению,у российской армии,при казалось бы наличии чего то там в одной области,конь не валялся в другой.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 8:13 am
Bobeg
Разве кинджаль не противокорабельный изначально? Противоавионосный.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 8:21 am
Cub
Bobeg писал(а): Чт май 18, 2023 8:13 am Разве кинджаль не противокорабельный изначально? Противоавионосный.
Выставляя комплекс «Кинжал»(носитель МИГ-31 и пакету 9-С-7760) на форуме «Армия-2020»,официальные лица заявили о том,что« Гиперзвуковые ракеты комплекса способны поражать как стационарные объекты, так и надводные корабли»(с)
А вообще то,даже при снижении скорости за счет торможения ракеты в плотных слоях,наведение на цель и точное попадание,оставляет жеелать лучшего. Поэтому,как и у Першинга,»поправку» попадания гарантирует СБЧ.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 8:24 am
Buddy
olis писал(а): Чт май 18, 2023 7:01 am ....
Опять же у России то они хотя бы свои)
И уЛи толку, уже показатель применения на первых этапах 10 кратного превосходства в арте. Как говорится дай дураку хрустальный кУй в руки. Перво 12 Хайmaрсов на всю арию РФ размочалили это превосходство в шабалы и второе самое классное, тут соглошусь с уголовником пригожинным, в армии рф командный состав не компетентен попроще, дибил на дибиле и это огромный плюс для бойцов Украины.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 8:34 am
Килькин
По сообщению СНН Патриот жив и здоров, только краска немного отколупалась в паре мест. Непонятна правда история с задержанием 6х украинских блоггеров, которые выложили в сеть видео момента, когда на патриоте взорвался кондиционер. Наверно, там с ними проведут чисто техническую беседу, ну как фокус выставлять, раскадровка и т.п.

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 8:40 am
Nab
Ёпть, на родине шпроты задерживают и приговаривают к 10 годам за "нет войне" (госизмена), а болезный не понимает - почему задержали блогеров, снимающих и выставляющих в сеть Патриот и его местонахождение. Ну не дебил, блядь? ()

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 8:55 am
Килькин
во избежание эпидемии глазных болезней, ясен пень, чтобы украинцы верили коммюнике ВСУ, а не своим бесстыжим глазам

Re: О сбитых «Кинжалах и Калибрах»

Добавлено: Чт май 18, 2023 9:16 am
AngryBird
Килькин писал(а): Чт май 18, 2023 8:55 am во избежание эпидемии глазных болезней, ясен пень, чтобы украинцы верили коммюнике ВСУ, а не своим бесстыжим глазам
Ну вы же своему минобороны до сих пор верите, не смотря на то, что как бы и оснований для этого не особо🤭то хаймерсы они по одному в день уничтожали, теперь очередь пэтриотов🤣 и да, "многие верят"🤦‍♀️