Кто какой программист чего и на чем

Ответить
Аватара пользователя
IL1
Reactions: 1083
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение IL1 »

У, блин, эти учёные.

Спросили насклоько изменится высота орбиты если изменится магнитное поле земли. Я написал уравнение. Оно не решается аналитически, я его и не стал решать -- его легко решить солвером если изменение орбиты невелико. В экзотических случаях, спутник может или врезатся в Землю, либо покинуть орбиту вообще, решений на все случаи не напасёшься..
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1548
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Mad Hatter »

Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 5:29 am
IL1 писал(а): Чт авг 24, 2023 5:15 am

Это уравнение движения, высота орбиты в него входит. Его нужно решить, чтобы получить ответ.
для того штобы узнать про орбиту.
нужно уравнять силы действующие на спутник.
есть центробежная сила.
есть гравитационная сила.
и есть магнитная сила.

в сумме должен быть ноль.
из этого можно найти эквилибриум орбиту при заданной скорости спутника.
после чего можно путем изменения интенсивности магнитного поля найти другую эквилибриум орбиту.
Можно. Только вот спутник на ней не будет. Подумай почему :)
kyk
Reactions: 458
Сообщения: 6195
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение kyk »

self писал(а): Чт авг 24, 2023 5:32 amТак что первым вопросом должен был быть - что такое "высота орбиты"
максимальное удаление или апофигей, есть такое учоное слово
Bobeg
Reactions: 1779
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Bobeg »

Mad Hatter писал(а): Чт авг 24, 2023 5:44 am
Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 5:29 am

для того штобы узнать про орбиту.
нужно уравнять силы действующие на спутник.
есть центробежная сила.
есть гравитационная сила.
и есть магнитная сила.

в сумме должен быть ноль.
из этого можно найти эквилибриум орбиту при заданной скорости спутника.
после чего можно путем изменения интенсивности магнитного поля найти другую эквилибриум орбиту.
Можно. Только вот спутник на ней не будет. Подумай почему :)
я не знаю и мне насрать (Ц)
если ты хочешь атмосферный резистанс добавить для более низких орбит, добавляй, кто ж тебе доктор.
но на высоте 2 тысяч километров и далее как мне кажетца атмосферой уже можно пренебрегать. тама ужо вакуум.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1548
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Mad Hatter »

Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 5:51 am
Mad Hatter писал(а): Чт авг 24, 2023 5:44 am
Можно. Только вот спутник на ней не будет. Подумай почему :)
я не знаю и мне насрать (Ц)
если ты хочешь атмосферный резистанс добавить для более низких орбит, добавляй, кто ж тебе доктор.
но на высоте 2 тысяч километров и далее как мне кажетца атмосферой уже можно пренебрегать. тама ужо вакуум.
Неправильный ответ :) думать надо головой, а не...
Аватара пользователя
self
Reactions: 971
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение self »

IL1 писал(а): Чт авг 24, 2023 5:40 am У, блин, эти учёные.

Спросили насклоько изменится высота орбиты если изменится магнитное поле земли. Я написал уравнение. Оно не решается аналитически, я его и не стал решать -- его легко решить солвером если изменение орбиты невелико. В экзотических случаях, спутник может или врезатся в Землю, либо покинуть орбиту вообще, решений на все случаи не напасёшься..
Тут уже мягко намекнули, что уравнение в том виде, в котором оно написано - неверно, потому что оно написано для стационарного случая. Т.е. воздействие солнечного излучения в этом уравнении предполагается постоянным и независящим от времени. Тогда как в условии сказано про импульсное воздействие - вспышку.
"Те, кто стараются жить только своей жизнью, часто умирают не своей смертью"
Аватара пользователя
IL1
Reactions: 1083
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение IL1 »

self писал(а): Чт авг 24, 2023 7:32 am
IL1 писал(а): Чт авг 24, 2023 5:40 am У, блин, эти учёные.

Спросили насклоько изменится высота орбиты если изменится магнитное поле земли. Я написал уравнение. Оно не решается аналитически, я его и не стал решать -- его легко решить солвером если изменение орбиты невелико. В экзотических случаях, спутник может или врезатся в Землю, либо покинуть орбиту вообще, решений на все случаи не напасёшься..
Тут уже мягко намекнули, что уравнение в том виде, в котором оно написано - неверно, потому что оно написано для стационарного случая. Т.е. воздействие солнечного излучения в этом уравнении предполагается постоянным и независящим от времени. Тогда как в условии сказано про импульсное воздействие - вспышку.
Изменилось поле -- изменилась орбита. Я просто написал уравнение для нового поля. Можно написать и нестационарное, и для эллиптической орбиты -- решить только аналитически его будет невозможно без упрощений.
Bobeg
Reactions: 1779
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Bobeg »

а шо если изменилась орбита то изменилась и орбитальная скорость, ви нидумаити.
а когда меняетца скорость меняетца и сила которую прикладывает магнитное поле.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1548
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Mad Hatter »

IL1 писал(а): Чт авг 24, 2023 7:39 am
self писал(а): Чт авг 24, 2023 7:32 am

Тут уже мягко намекнули, что уравнение в том виде, в котором оно написано - неверно, потому что оно написано для стационарного случая. Т.е. воздействие солнечного излучения в этом уравнении предполагается постоянным и независящим от времени. Тогда как в условии сказано про импульсное воздействие - вспышку.
Изменилось поле -- изменилась орбита. Я просто написал уравнение для нового поля. Можно написать и нестационарное, и для эллиптической орбиты -- решить только аналитически его будет невозможно без упрощений.
В таких задачах многое зависит от постановщика, поэтому стоит уточнять. Как уже сказали выше, воздействие в первом приближении будет импульсным и спутник перейдёт на эллиптическую орбиту с понижением перигелия, что на низкой орбите может быть весьма нежелательным.
1 Изображение
Bobeg
Reactions: 1779
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Bobeg »

взрослые люди дифференциальные уравнения пишут без слова дх/ду,
и так понятно шо там производные а запись компактней.
в связи с чем - успакойтес, господа долбохряки. иш, вазбудилися.
Bobeg
Reactions: 1779
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Bobeg »

и все это таки для круговой орбиты. если это эллиптическая орбита то знаете шо, идите нахуй (Ц)
1 Изображение
Аватара пользователя
IL1
Reactions: 1083
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение IL1 »

Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 7:41 am а шо если изменилась орбита то изменилась и орбитальная скорость, ви нидумаити.
а когда меняетца скорость меняетца и сила которую прикладывает магнитное поле.
Естественно. Решить можно в случае малого возмущения пренебрегая величинами второго порядка. Или моделировать в матлабе каком-нибудь.
Bobeg
Reactions: 1779
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Bobeg »

IL1 писал(а): Чт авг 24, 2023 7:44 am
Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 7:41 am а шо если изменилась орбита то изменилась и орбитальная скорость, ви нидумаити.
а когда меняетца скорость меняетца и сила которую прикладывает магнитное поле.
Естественно. Решить можно в случае малого возмущения пренебрегая величинами второго порядка. Или моделировать в матлабе каком-нибудь.
да! или в сайпае.
Аватара пользователя
self
Reactions: 971
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение self »

Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 7:43 am и все это таки для круговой орбиты. если это эллиптическая орбита то знаете шо, идите нахуй (Ц)
Она сразу станет эллиптической
"Те, кто стараются жить только своей жизнью, часто умирают не своей смертью"
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1548
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Mad Hatter »

self писал(а): Чт авг 24, 2023 7:54 am
Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 7:43 am и все это таки для круговой орбиты. если это эллиптическая орбита то знаете шо, идите нахуй (Ц)
Она сразу станет эллиптической
Насчет возмущений движения спутников, помнится была такая задача про масконы (гравитационная аномалия) на Луне. Если спутник летит по очень низкой орбите (для Луны это не проблема), то пролетая на масконом спутник испытывает увеличение силы гравитации. Казалось бы, маскон маленький, спутник пролетает быстро и типа выровняется. А вот фиг, расчёты показывают, что спутник с круговой орбиты перейдёт на эллиптическую, с более низким периселением с хорошими шансами встретится с поверхностью.
Аватара пользователя
self
Reactions: 971
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение self »

Mad Hatter писал(а): Чт авг 24, 2023 8:32 am
self писал(а): Чт авг 24, 2023 7:54 am

Она сразу станет эллиптической
Насчет возмущений движения спутников, помнится была такая задача про масконы (гравитационная аномалия) на Луне. Если спутник летит по очень низкой орбите (для Луны это не проблема), то пролетая на масконом спутник испытывает увеличение силы гравитации. Казалось бы, маскон маленький, спутник пролетает быстро и типа выровняется. А вот фиг, расчёты показывают, что спутник с круговой орбиты перейдёт на эллиптическую, с более низким периселением с хорошими шансами встретится с поверхностью.
Эти траекторные штучки очень часто контринтуитивны. Нужно быть глубоко в теме, чтоб ба глаз оценивать эффекты от того или иного воздействия.
1 Изображение
"Те, кто стараются жить только своей жизнью, часто умирают не своей смертью"
Bobeg
Reactions: 1779
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Bobeg »

self писал(а): Чт авг 24, 2023 7:54 am
Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 7:43 am и все это таки для круговой орбиты. если это эллиптическая орбита то знаете шо, идите нахуй (Ц)
Она сразу станет эллиптической
На скока эллиптической?
Какое будет соотношение большого и малого диаметра?
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1548
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Mad Hatter »

Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 8:41 am
self писал(а): Чт авг 24, 2023 7:54 am

Она сразу станет эллиптической
На скока эллиптической?
Какое будет соотношение большого и малого диаметра?
вот и посчитай 8)
Bobeg
Reactions: 1779
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Bobeg »

Mad Hatter писал(а): Чт авг 24, 2023 8:56 am
Bobeg писал(а): Чт авг 24, 2023 8:41 am

На скока эллиптической?
Какое будет соотношение большого и малого диаметра?
вот и посчитай 8)
Беспалезный идиот, шатап!
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1548
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Кто какой программист чего и на чем

Сообщение Mad Hatter »

Bobeg писал(а): Вт авг 29, 2023 7:34 pm
Mad Hatter писал(а): Чт авг 24, 2023 8:56 am

вот и посчитай 8)
Беспалезный идиот, шатап!
Сам-сам. Небесная механика и баллистика для меня давно пройденный этап.
Ответить