Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Ответить
Toha
Reactions: 15
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2023 9:23 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Toha »

alex_127 писал(а): Пт янв 19, 2024 9:17 pm Поднимутся цены - будем стройнее. Один позитив.
Ага, пост для ленивых. Если гора не идет к Магомету …
Аватара пользователя
ЖестДобройМоли
Reactions: 1080
Сообщения: 2784
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2023 4:59 pm

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение ЖестДобройМоли »

Кстати, есть еще такой действенный способ, оберег от увольнения - иметь определенные domain knowledge, которых у коллег нет, не технически даже, а именно что-то внутренне в компании.
Например, кто-то сделал "приблуду", а если она сломается, знает как починить ее только он сам. Или какой-то проект был, мелкий но важный и хитрозделанный, закончился он, но периодически там что-то поправлять надо, а как поправлять/как его тестировать знает один сотрудник.
И как с таким бороться? Говорить начальнику, давайте я это тоже изучу, чтобы если решили половину народа поувольнять турнули их а не меня Вася ушел в отпуск был бекап.
ex-Chikka
Vovak98
Reactions: 7
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2022 6:57 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Vovak98 »

ЖестДобройМоли писал(а): Сб янв 20, 2024 5:55 am Кстати, есть еще такой действенный способ, оберег от увольнения - иметь определенные domain knowledge, которых у коллег нет, не технически даже, а именно что-то внутренне в компании.
Пример есть из жизни. Один чувак написал приблуду, на которой сидят 30+ кастомеров и в сумме 3000+ юзеров. Он один в компании знает что к чему, как где что и т.п. Он же поддерживает единолично весь этот табун. Чувак мечтает свалить на вольные хлеба. Вопрос (для друга): как бы тактично сделать, чтобы его уволили, при этом получить unemployment, ну и подзаработать на support contract'ах?
Последний раз редактировалось Vovak98 Сб янв 20, 2024 7:55 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
self
Reactions: 960
Сообщения: 5385
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение self »

ЖестДобройМоли писал(а): Сб янв 20, 2024 5:55 am Кстати, есть еще такой действенный способ, оберег от увольнения - иметь определенные domain knowledge, которых у коллег нет, не технически даже, а именно что-то внутренне в компании.
Например, кто-то сделал "приблуду", а если она сломается, знает как починить ее только он сам. Или какой-то проект был, мелкий но важный и хитрозделанный, закончился он, но периодически там что-то поправлять надо, а как поправлять/как его тестировать знает один сотрудник.
И как с таким бороться? Говорить начальнику, давайте я это тоже изучу, чтобы если решили половину народа поувольнять турнули их а не меня Вася ушел в отпуск был бекап.
Обычно мэйнтейнеры подобных проектов переоценивают свою значимость/незаменимость. "Незаменимых у нас нет" (ц) Американ Босс
"Те, кто стараются жить только своей жизнью, часто умирают не своей смертью"
Vovak98
Reactions: 7
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2022 6:57 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Vovak98 »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 7:54 am Обычно мэйнтейнеры подобных проектов переоценивают свою значимость/незаменимость. "Незаменимых у нас нет" (ц) Американ Босс
А на практике оказывается, что некоторые боссы недооценивают unicorns, потом проблемы случаются на миллионы зеленых.
1 Изображение
Toha
Reactions: 15
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2023 9:23 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Toha »

Vovak98 писал(а): Сб янв 20, 2024 7:54 am
ЖестДобройМоли писал(а): Сб янв 20, 2024 5:55 am Кстати, есть еще такой действенный способ, оберег от увольнения - иметь определенные domain knowledge, которых у коллег нет, не технически даже, а именно что-то внутренне в компании.
Пример есть из жизни. Один чувак написал приблуду, на которой сидят 30+ кастомеров и в сумме 3000+ юзеров. Он один в компании знает что к чему, как где что и т.п. Он же поддерживает единолично весь этот табун. Чувак мечтает свалить на вольные хлеба. Вопрос (для друга): как бы тактично сделать, чтобы его уволили, при этом получить unemployment, ну и подзаработать на support contract'ах?
В офис ходить заставляют? Если да, то можно начать не ходить. Хотя тогда наверное по статье уволят.
Toha
Reactions: 15
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2023 9:23 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Toha »

ЖестДобройМоли писал(а): Сб янв 20, 2024 5:55 am Кстати, есть еще такой действенный способ, оберег от увольнения - иметь определенные domain knowledge, которых у коллег нет, не технически даже, а именно что-то внутренне в компании.
Например, кто-то сделал "приблуду", а если она сломается, знает как починить ее только он сам. Или какой-то проект был, мелкий но важный и хитрозделанный, закончился он, но периодически там что-то поправлять надо, а как поправлять/как его тестировать знает один сотрудник.
И как с таким бороться? Говорить начальнику, давайте я это тоже изучу, чтобы если решили половину народа поувольнять турнули их а не меня Вася ушел в отпуск был бекап.
Ну тут сообщение немного противоречит. Если чувак знает, что он sme в конкретной теме, то объяснять и показывать он ничего никому не будет. Даже если менеджер попросит, тот будет отвечать нечто в стиле - да чувак просто тупой. Не догоняет. А времени нет нянчиться. А если система легко понимается. То вопрос с заменой сам с собой отпадает.
Есть конечно системы написанные на чем то выпирающем и остальные могут не иметь желания ни учить нечто вымирающее, ни ковыряться в нем. Тут тогда совет сработать может.

В ситуации ТС большая проблема, что qa, который не хочет особо ничего нового учить, даже в той же автоматизации. Это ни есть очень хорошо. Со стороны менеджмента как раз таких и надо гнать. Кто сидит, делает обычные функции, которые могут делать многие, и еще большой вопрос, как качественно делает и как быстро. Например у нас одного чувака из разработчиков в qa перевели, но он и там не справляется. Делает все ужасно медленно и при этом оставляет кучу багов. Он то в принципе и в коде их оставлял, потому что мозг нормально не работает, как схематично протестировать софт продукт.

В общем в АйТи надо постоянно меняться. Как по мне посыл сидеть в айти и не меняться не верен. Тогда вот да, нужно залезать туда, куда никто другой лезть не хочет. Но софт переписывают периодически, а не башковитых не подпустят к софту, который генерит большие бабки. Но можно дремучий софт и небольшие зп, по типу работ на гос. Тогда вероятность быть уволенным сильно снижается.
Toha
Reactions: 15
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2023 9:23 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Toha »

Кстати еще очень солидарен с советом снизить расходы и усиленно копить подушку, если ее нет.

Если подушка есть, лучше года на пол. То расслабиться и если уволят и дадут отступные, то ехать отдыхать. После отдыха башка хоть немного прочиститься и тогда думать, что делать дальше. Но вообще надо бы уходить с головой в автоматизации, потому что все больше компаний просто qa не берут уже. Тем не менее никто не мешает иметь две версии резюме и подаваться потом везде. А лучше всего было б выучить айти.

Повторюсь, по мне, за 2-3 месяца до увольнений уже поздно что то делать, если попал в списки. Которые уже скорей всего готовы. Если нет, то и переживать не о чем. Поэтому как по мне, только соломку подстелить можно на всякий случай.
2 Изображение
Vovak98
Reactions: 7
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2022 6:57 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Vovak98 »

Toha писал(а): Сб янв 20, 2024 8:24 am В офис ходить заставляют? Если да, то можно начать не ходить. Хотя тогда наверное по статье уволят.
Он и так fully remote с 2015 года.
Цель- чтобы уволили по сокращению или типа того. Нарушать трудовую дисциплину просьба не предлагать.
Toha
Reactions: 15
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2023 9:23 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Toha »

Vovak98 писал(а): Сб янв 20, 2024 8:43 am
Toha писал(а): Сб янв 20, 2024 8:24 am В офис ходить заставляют? Если да, то можно начать не ходить. Хотя тогда наверное по статье уволят.
Он и так fully remote с 2015 года.
Цель- чтобы уволили по сокращению или типа того. Нарушать трудовую дисциплину просьба не предлагать.
Работник не может сам спровоцировать свое сокращение не убив проект. В списки сокращений выше шанс попасть со слабым перформансом. Но за слабый перформанс могут раньше уволить - doesn’t meet expectations.

Бывает, что перед массовыми сокращениями предлагают добровольные пакеты, но скорей всего там нужно одобрение менеджера, так как незаменимого нет выгоды отпускать.

В общем миссия не из выполнимых. Точнее не может быть рецепта с высоким шансом. И не маленький шанс попасть под увольнение за несоответствие должности.
Poet77
Reactions: 335
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 10:26 pm

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Poet77 »

Toha писал(а): Пт янв 19, 2024 9:16 pm Кстати. Я солидарен с тем мнением, что уже жопу рвать смысла не имеет. Разве что имеет смысл ходить бухать с начальником, если такое практикуется. Увольнять собутыльников им всегда сложней, нежели тех, кто морозится.

Но самого начальника могут сократить. Сокращения начинают планировать заранее, особенно если массовые, warn и прочие акты. Поэтому если сокращения будут через 2-3 месяца, то уже скорей всего есть списки кандидатов и наврятли это мнение можно как то изменить.
Я соглашусь с тем, что вероятность того что начальник сам будет решать кого увольнят а кого нет выше 50%.
И увольнят скорее всего он будет тех кто ему лично не нравится или скажем так меньше нравится чем остальные и естественно с кем у него были даже мелкие конфликты.

Считаю что "лизать" начальнику не надо - но возможно имеет смысл ему как-то показать вашу лояльность к нему
Понятно, что вы не хотите тратить время и силы на то чтобы рвать задницу и правильно но если скажем так у вас получится предложить начальнику сделать хотя бы 1 раз какой-то даже небольшой кусок работы за него - то он вас точно не уволит.
Я понимаю что такое не всегда возможно, чтобы начальник перекинул на подчиненного кусок своей работы - но подумайте, возможно и сработает.
2 Изображение
kyk
Reactions: 441
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение kyk »

Poet77 писал(а): Сб янв 20, 2024 11:45 pm предложить начальнику сделать хотя бы 1 раз какой-то даже небольшой кусок работы за него - то он вас точно не уволит.
а разве это не есть лизать зад в омериканскиом понимании?

Сегодня кусок работы, завтра чемодан помочь нести в поездке на конференцию и т.д.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Uzito »

kyk писал(а): Вс янв 21, 2024 12:59 am
Poet77 писал(а): Сб янв 20, 2024 11:45 pm предложить начальнику сделать хотя бы 1 раз какой-то даже небольшой кусок работы за него - то он вас точно не уволит.
а разве это не есть лизать зад в омериканскиом понимании?
Сегодня кусок работы, завтра чемодан помочь нести в поездке на конференцию и т.д.
Не важно в США или в России. Если начальник является членом властной группировки в компании, то оказание помощи и решение важных вопросов для начальника может было полезно. А если начальник обычный наемный служащий то конечно делать это смысла нет. Как узнать кто есть кто? Напрямую узнать невозможно. CEO могут меняться каждые шесть месяцев, а какой-нибудь бухгалтер в головном офисе может сидеть там двадцать лет и пережить все сокращения и банкротства и хоть бы хны. Нужно смотреть что происходит в компании, чьи решения и идеи имеют вес и кто от них выигрывает, кто в компании является непотопляемым. Практически не бывает так чтобы в публичной компании не было надсмотрщиков работающих на кого-то в борде.
Toha
Reactions: 15
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2023 9:23 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Toha »

Основная цель начальников - это делегировать.

И да, обычно куча приоритетных и не приоритетных вещей, которые некому дать.

Предлагать свои услуги, решения замеченных проблем это сильно приветствуется и это называется инициативой, без которой сложно продвинуться где либо.

Однако с инициативой надо быть осторожнее в том плане. Что обычно есть Тим лид, а потом над ним или отдельно менеджер. Есть совершенно нормально ревью проводить с менеджерами, обсуждать свое развитие и предлагать ему доп услуги, типо давай тебе запилю такое то решение, я видел, что многие страдают от его отсутствия. Есть где это надо обсуждать с лидом в первую очередь.
Так как если перейти дорогу кому то, например Тим Лиду, которого менеджер любит больше и этот Тим лид начнет петь о том, какой вы выскочка и не командный игрок. То менеджеру придется выбирать. В общем это может превратиться в корп забавы - кто кого подсидит.
Poet77
Reactions: 335
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 10:26 pm

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Poet77 »

kyk писал(а): Вс янв 21, 2024 12:59 am
Poet77 писал(а): Сб янв 20, 2024 11:45 pm предложить начальнику сделать хотя бы 1 раз какой-то даже небольшой кусок работы за него - то он вас точно не уволит.
а разве это не есть лизать зад в омериканскиом понимании?

Сегодня кусок работы, завтра чемодан помочь нести в поездке на конференцию и т.д.
Ну если твой начальник окажется идиотом, то он может тебе и прделожит чемодан ему поднести, но ты всегда сможешь от етого отказатся.

А если он не дурак, то он будет очень ценить что ты ему реально помог сделав кусок его рабоы и сьекономив его время и естественно не будет тебе предлагать всякую херню.

Естестевенно, не надо подходить к начальнику и говорить : а давай я сделаю за тебя твою работу. Но когда ты общаешся с ним и разговор зашел о том, что ему нужно сделать то ты можешь предложить ему свою помощяь обьяснив ето тем, что у тебя есть опыт такой работы и немного свободного времени. Естественно та работа которую ты делаеш за начальника должна быть сделана хорошо
Аватара пользователя
IL1
Reactions: 1060
Сообщения: 4390
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение IL1 »

self писал(а): Сб янв 20, 2024 7:54 am
ЖестДобройМоли писал(а): Сб янв 20, 2024 5:55 am Кстати, есть еще такой действенный способ, оберег от увольнения - иметь определенные domain knowledge, которых у коллег нет, не технически даже, а именно что-то внутренне в компании.
Например, кто-то сделал "приблуду", а если она сломается, знает как починить ее только он сам. Или какой-то проект был, мелкий но важный и хитрозделанный, закончился он, но периодически там что-то поправлять надо, а как поправлять/как его тестировать знает один сотрудник.
И как с таким бороться? Говорить начальнику, давайте я это тоже изучу, чтобы если решили половину народа поувольнять турнули их а не меня Вася ушел в отпуск был бекап.
Обычно мэйнтейнеры подобных проектов переоценивают свою значимость/незаменимость. "Незаменимых у нас нет" (ц) Американ Босс
Ага. Чаще всего переоценивают. Ну или начальство неопытное, всего боится. Я видел несколько примеров, когда целую компанию переводили из одного города в другой и от старого состава оставалось ну может процентов 10. И ничего, продукт выпускали и он вполне себе продавался. А общие бенефиты для компании при переезде из SFBA во Флориду были огромные.
Virginian
Reactions: 143
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 3:53 pm

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Virginian »

Меняться под изменчивый мир дело хорошее, но хлопoтное.

А посему, лучше чем быть DBA ничего не придумаешь, как были ряды и колонки 50 лет назад, так и остались. Следи за бэкапами, внедряй TDE чтобы аудиторы отстали and live happily after, желательно на госслужбе, еще и пенсию какую-никакую заработаешь.
Virginian
Reactions: 143
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 3:53 pm

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Virginian »

Toha писал(а): Вс янв 21, 2024 10:04 am Основная цель начальников - это делегировать.

И да, обычно куча приоритетных и не приоритетных вещей, которые некому дать.

Предлагать свои услуги, решения замеченных проблем это сильно приветствуется и это называется инициативой, без которой сложно продвинуться где либо.

Однако с инициативой надо быть осторожнее в том плане. Что обычно есть Тим лид, а потом над ним или отдельно менеджер. Есть совершенно нормально ревью проводить с менеджерами, обсуждать свое развитие и предлагать ему доп услуги, типо давай тебе запилю такое то решение, я видел, что многие страдают от его отсутствия. Есть где это надо обсуждать с лидом в первую очередь.
Так как если перейти дорогу кому то, например Тим Лиду, которого менеджер любит больше и этот Тим лид начнет петь о том, какой вы выскочка и не командный игрок. То менеджеру придется выбирать. В общем это может превратиться в корп забавы - кто кого подсидит.
Я вот однова предложил такие допуслуги, выполнил под аплодисменты и аккурат на следующий день ко мне в офис зашла сладкая парочка CTO & CFO и попросили закрыть дверь.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1476
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение Mad Hatter »

Virginian писал(а): Пн янв 22, 2024 7:32 am
Toha писал(а): Вс янв 21, 2024 10:04 am Основная цель начальников - это делегировать.

И да, обычно куча приоритетных и не приоритетных вещей, которые некому дать.

Предлагать свои услуги, решения замеченных проблем это сильно приветствуется и это называется инициативой, без которой сложно продвинуться где либо.

Однако с инициативой надо быть осторожнее в том плане. Что обычно есть Тим лид, а потом над ним или отдельно менеджер. Есть совершенно нормально ревью проводить с менеджерами, обсуждать свое развитие и предлагать ему доп услуги, типо давай тебе запилю такое то решение, я видел, что многие страдают от его отсутствия. Есть где это надо обсуждать с лидом в первую очередь.
Так как если перейти дорогу кому то, например Тим Лиду, которого менеджер любит больше и этот Тим лид начнет петь о том, какой вы выскочка и не командный игрок. То менеджеру придется выбирать. В общем это может превратиться в корп забавы - кто кого подсидит.
Я вот однова предложил такие допуслуги, выполнил под аплодисменты и аккурат на следующий день ко мне в офис зашла сладкая парочка CTO & CFO и попросили закрыть дверь.
И что же было дальше?
1 Изображение
voyager3
Reactions: 207
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Если бы вы узнали, что через 2-3 месяца в компании большой layoff или вообще кирдык

Сообщение voyager3 »

Virginian писал(а): Пн янв 22, 2024 7:27 am Меняться под изменчивый мир дело хорошее, но хлопoтное.

А посему, лучше чем быть DBA ничего не придумаешь, как были ряды и колонки 50 лет назад, так и остались. Следи за бэкапами, внедряй TDE чтобы аудиторы отстали and live happily after, желательно на госслужбе, еще и пенсию какую-никакую заработаешь.
Да ладно, выкинут завтра ваш условный оракл, запилят в облаке стильную молодёжную монгу, ну или прикрутят автопилот, который сам индексы фигачит и ручки подкручивает. И уже лет 20 назад уход и кормление БД аутсорсилось за бугор, где за плошку риса пасли по сотне-другой баз.
Ответить