Форум Привет

Тут к старшей моей (студентке) приходят подружки, обсуждают насушные вопросы. Кто-то подрабатывает, но все ~21, студенты.

И тема на повестке такая что типа "наше поколение уже не может себе ничего позволить". Я как бы прифигел, провел лекцию, но понял что что-то не то в головах у молодежи. Охренели что-ли? Нет, я не о том что все поколения думают что молодежь офигела и не хочет ничего делать. Я о конкретной тенденции говорить что "ваше поколение или постарше все забрало а нам ничего не оставило". Я будучи молодым таких разговоров не помню.

Как по мне - так то что было 20-25 лет назад особо не отличается от того что сейчас. Да инфляция, да цены на недвигу поднялись. Но и зп поднялись. Да, да поднялись, может не у девелоперов (но и у девелоперов поднялись). Но у строителей/официантов точно поднялись.

Вобшем я сравниваю себя "тогда" и их "сейчас" и мне кажется что вполне можно так же все делать и нормально жить. А если у тебя в придачу есть язык, ты знаешь культуру, и у тебя есть местное хороше образование - так вообше потолка нет.

Я тоже офигеваю... Кста, кому интересно в Walmart, Даллас, дата инженер с 1 годом стажа, но там мелкий софт хадуп и индусы, предлагает 157К в год.

Но я с горечью заметила, что ето поколение, да и постарше несколько, не влечет сама работа, а тем более перспектива всю жизнь учить новое и работать в очень соревновательной области как ИТ. Ето и делает все реально плохим

Только живущий в полной информационной изоляции может задавать такие вопросы. Досаточно посмотреть на графики - средняя зарплата vs стоимость среднего дома / обучения / машины / медицинской процедуры / выращивания ребенка от 1950 до сегодняшнего дня чтобы понять что у молодежи нет никого шанса на ту самую американскую мечту.

И икру черную всю съели. Да, так и есть. Нужно просто над ними насмехаться и напоминать что им еще на вашу пенсию работать. А не захотят - то толпа пенсионеров проголосует и повысит им налоги.

А еще напомните что они живут в самое экологически чистое время, им не надо дышать тетраэтилсвинцом и быть испытательными кроликами для сомнительных лекарств. Да и права у кого угодно сейчас просто максимальные. За это все уплачено - в стране не будет новых дамб, новых АЭС, новых заводов. Так что им придется привыкать обходится тем что есть.
Ну и специалистов дорогих уже не так много надо, особенно по глубинам там английского языка.

Да, да, надо еще повысить еще налоги, чтобы оплатить дополнительные 10К дебитных карт для нелегалов, да их здравоохренение, жилье и пр. Всех уравнять. Работаешь или нет, платишь налоги или получаешь из казны - все одинаковы. Ето и есть цель демов, для тех, кто не в правительстве.
Почему только все из Кубы и Венесуелы сюда прутся, если социализм так хорош и справедлив????

Catmint писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 8:28 am Да, да, надо еще повысить еще налоги, чтобы оплатить дополнительные 10К дебитных карт для нелегалов, да их здравоохренение, жилье и пр. Всех уравнять.

Ну еьто проходит обычно. Но может у полных дибилов не проходит. Моя в школе все хотела уравнять, но после того как поработала перестала хотеть. И в большинстве именно так и происходит. А особенно когда еше и налоги начинаешь платить.

А вы думали, в сказку попали? Добро пожаловать в реалии капитализма, воспетые 150 лет "многократно опровергнутыми" марксистами. Или вы карабкаетесь на самый верх к золотым унитазам, или вас смоет под мост, середины нет, не было и не будет.

Catmint писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 8:17 am Я тоже офигеваю...

выиграли в лотерею и в Болгарию уже передумали ехать?

katit писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 7:38 am Вобшем я сравниваю себя "тогда" и их "сейчас" и мне кажется что вполне можно так же все делать и нормально жить. А если у тебя в придачу есть язык, ты знаешь культуру, и у тебя есть местное хороше образование - так вообше потолка нет.

Спасибо, немного успокоили. А то думаю, как будут жить внуки. Хочется думать, что не хуже, чем живут сейчас родители.

katit писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 8:45 am

Catmint писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 8:28 am Да, да, надо еще повысить еще налоги, чтобы оплатить дополнительные 10К дебитных карт для нелегалов, да их здравоохренение, жилье и пр. Всех уравнять.

Ну еьто проходит обычно. Но может у полных дибилов не проходит. Моя в школе все хотела уравнять, но после того как поработала перестала хотеть. И в большинстве именно так и происходит. А особенно когда еше и налоги начинаешь платить.

Налоги им не нравятся, да. Но и пахать, чтобы что-то иметь тоже в лом. Не всем, но многим.

Ну тик-ток инфлюенсерам непросто, конечно.
А остальным работать нужно, как и раньше было.

Uzito писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 8:19 am Только живущий в полной информационной изоляции может задавать такие вопросы. Досаточно посмотреть на графики - средняя зарплата vs стоимость среднего дома / обучения / машины / медицинской процедуры / выращивания ребенка от 1950 до сегодняшнего дня чтобы понять что у молодежи нет никого шанса на ту самую американскую мечту.

А ещё можно почитать "Вы шутите мистер Фейнман?" как раз конца сороковых или пятидесятых, как он блядей за еду снимал. Попробуйте такой финт сейчас провернуть.
Кстати в кинематографе это тоже отражено, в каком-то американском фильме есть сцена где мужик разыскивал, ему надо было с девушкой поговорить. Когда он её находит, та сидит с каким-то парнем, на предложение парню продвинуться тот с возмущением говорит "я ей уже купил кокаколу!!!" на что герой даёт ему деньги за напиток

Frecken Bock писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:02 am А то думаю, как будут жить внуки. Хочется думать, что не хуже, чем живут сейчас родители.

Ваши внуки будут очень счастливы если им повезёт снять горячую койку с комнатушке с руммейтами. О собственном доме они смогут помечтать лишь во влажных снах.

Uzito писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:27 am

Frecken Bock писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:02 am А то думаю, как будут жить внуки. Хочется думать, что не хуже, чем живут сейчас родители.

Ваши внуки будут очень счастливы если им повезёт снять горячую койку с комнатушке с руммейтами. О собственном доме они смогут помечтать лишь во влажных снах.

Если внуки будут работать - все у них будет. Все зависит от них. Если им дать образование - то они уже будут иметь фору по сравнению с нами иммигрантами.

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:21 am А ещё можно почитать "Вы шутите мистер Фейнман?" как раз конца сороковых или пятидесятых, как он блядей за еду снимал. Попробуйте такой финт сейчас провернуть.

Тогда конечно времена были постдепрессивные и мужчина способный обеспечить пожрать был ценным уловом.

А сейчас у нас капитализм четвёртой стадии и глобализация. Последние два года с увольнениями программистов показывают что дальше будет только хуже и почасовая оплата бывших "top 1% earners" будет асимптотически стремиться к стоимости плошки риса во Вьетнаме.

Catmint писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:05 am
Налоги им не нравятся, да. Но и пахать, чтобы что-то иметь тоже в лом. Не всем, но многим.

Это не про нынешнюю молодежь, всегда так было. Вопрос в том хуже ли сейчас обстановка чтобы жить. Я считают что нет, и даже лучше. А они так не считают.

Uzito писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:37 am

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:21 am А ещё можно почитать "Вы шутите мистер Фейнман?" как раз конца сороковых или пятидесятых, как он блядей за еду снимал. Попробуйте такой финт сейчас провернуть.

Тогда конечно времена были постдепрессивные и мужчина способный обеспечить пожрать был ценным уловом.

А сейчас у нас капитализм четвёртой стадии и глобализация. Последние два года с увольнениями программистов показывают что дальше будет только хуже и почасовая оплата бывших "top 1% earners" будет асимптотически стремиться к стоимости плошки риса во Вьетнаме.

Да при чем здесь программисты??? Как будто вокруг программистов земля крутится и больше них никто не зарабатывает.

Uzito писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:37 am

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:21 am А ещё можно почитать "Вы шутите мистер Фейнман?" как раз конца сороковых или пятидесятых, как он блядей за еду снимал. Попробуйте такой финт сейчас провернуть.

Тогда конечно времена были постдепрессивные и мужчина способный обеспечить пожрать был ценным уловом.

А сейчас у нас капитализм четвёртой стадии и глобализация. Последние два года с увольнениями программистов показывают что дальше будет только хуже и почасовая оплата бывших "top 1% earners" будет асимптотически стремиться к стоимости плошки риса во Вьетнаме.

То что коррекция должна была произойти, тут ничего странного нет. Сами посудите, когда бегают за людьми с предложениями по четверть миллиона в год, с кучей перков, при том индусы готовы делать то же самое в десять раз дешевле, ситуация аномальная. Опять же полезно вспомнить, что программист хоть и производит продукт, продают его другие . И если возникло перенасыщение на рынке или падение спроса, то будь ты хоть три раза top performer, проблемы возникают серьёзные.

katit писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:42 am Да при чем здесь программисты??? Как будто вокруг программистов земля крутится и больше них никто не зарабатывает.

Ну как будто не видно что на наших глазах проиходит с дизайнерами, авторами книг/сценариев, музыкантами, переводчиками с приходом AI. Уже идут массовые увольнения и замена сотен работников и никому не важен результат - потребитель схавает. Адвокаты, психологи уже тоже должны готовиться на выход.

Какие остаются работы которые невозможно зааутсорсить? Подтирать жопы за бумерами в домах престарелых?

katit писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:38 am

Catmint писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 9:05 am
Налоги им не нравятся, да. Но и пахать, чтобы что-то иметь тоже в лом. Не всем, но многим.

Это не про нынешнюю молодежь, всегда так было. Вопрос в том хуже ли сейчас обстановка чтобы жить. Я считают что нет, и даже лучше. А они так не считают.

в моей америке повсеместно плодятся апартметкомплексы, а такой активной постройки домов для среднего класса я не вижу. Надо отдать должное, что в Хэмтонсах я такого строительного бума не видел, так что да, если молодежь будет работать, то будет жить кучеряво