Форум Привет

beholder писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 9:33 am Не мечта, а просто констатация факта вашей доверчивости шарлатанам.

В чем конкретно его шарлатанство заключается? Примеры приведите, и желательно с ссылками на видео.

Aurora писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 9:31 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 9:16 am Арестович разочаровал, я его раньше защищала, но теперь он для меня "Люся". У него оказалась такая же ненависть к западной демократии как и у пропутинских. И это мешает ему видеть здраво ситуацию. У Латыниной тоже постоянно прорывается стенание про западную закулису и вообще у меня есть притензии к российской либеральной тусовки, что она недемократична.

Я не знаю, про что вы, но КМК, "ненависть" Арестовича и Латыниной к "западной демократии" основана на том, что эти западные демократы по сути лицемерные бл...ди. И сливают Украину, используя ее для выматывания России. И, в общем-то, я с ними в этом согласна.

Ну да это и есть детский сад и полное непонимание принципов демократии. Они исходят из инфантильной точки зрения что "западные демократии" это, как в России, единое политбюро, которое может быть добрым и дать им плюшек, а может их слить. А демократии это власть народа, через представителей, которые подвержены влиянию разных сил. Среди этих сил есть и лицемерные бляди, и откровенные враги. Решения принимаются в результате убеждения, споров. Но все это слишком сложно для менталитета "Люси", воспитанного на тоталитарном режиме.
Да "люся" по-моему не в смысле гей а в смысле вот эта:
https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180957384/

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 9:58 am

Aurora писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 9:31 am
Я не знаю, про что вы, но КМК, "ненависть" Арестовича и Латыниной к "западной демократии" основана на том, что эти западные демократы по сути лицемерные бл...ди. И сливают Украину, используя ее для выматывания России. И, в общем-то, я с ними в этом согласна.

Ну да это и есть детский сад и полное непонимание принципов демократии. Они исходят из инфантильной точки зрения что "западные демократии" это, как в России, единое политбюро, которое может быть добрым и дать им плюшет, а может их слить. А демократии это власть народа, через представителей, которые подвержены влиянию разных сил. Среди этих сил есть и лицемерные бляди, и откровенные враги. Решения принимаются в результате убеждения, споров. Но все это слишком сложно для менталитета "Люси", воспитанного на тоталитарном режиме.

То есть, когда демы и репы бодаются из-за стены на мекс. границе или еще из-за каких плюшек для себя, любимых, и из-за этого не дают оружие стране, которой обещали поддержку - это не детский сад? Это демократия? Это, по вашему, народ через них таким образом высказывается? Смешно. Кто бы говорил про детский сад... Они просто сейчас торгуются друг с другом, делят власть. Могли бы хотя бы ПВО побольше дать, в Украине люди гибнут, но это слишком быстро и "не демократично".

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 9:58 am... Они исходят из инфантильной точки зрения что "западные демократии" это, как в России, единое политбюро, которое может быть добрым и дать им плюшек, а может их слить. ...

Отчасти так. Но вот в последнем разговоре (ссылка выше) как раз разбирают, почему "слить" Украину выгодно всем полит.силам в США. Как раз в результате обсуждений и споров.

assassello писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:11 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 9:58 am... Они исходят из инфантильной точки зрения что "западные демократии" это, как в России, единое политбюро, которое может быть добрым и дать им плюшек, а может их слить. ...

Отчасти так. Но вот в последнем разговоре (ссылка выше) как раз разбирают, почему "слить" Украину выгодно всем полит.силам в США. Как раз в результате обсуждений и споров.

Однако администрация Байдена изыскивет средства в Пентагоне, чтоб помочь Украине. Выделением денег распоряжаются сейчас Республиканцы, так как только они могут поставить вопрос на голосование в Конгрессе. Они предпочитают заниматься стеной или импичментом Байдена, или еще какой ерундой, но не решать вопрос с помощью.
Я считаю что разговоры о том что "все" хотят слить Украину это россисйкое ипсо

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:16 am Однако администрация Байдена изыскивет средства в Пентагоне, чтоб помочь Украине.

Полгода уже "изыскивает". Так бежит, аж волосы назад.

Я к тому, что если смотреть только на факты, то вывод действительно выходит неутешительный.

Aurora писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:06 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 9:58 am
Ну да это и есть детский сад и полное непонимание принципов демократии. Они исходят из инфантильной точки зрения что "западные демократии" это, как в России, единое политбюро, которое может быть добрым и дать им плюшет, а может их слить. А демократии это власть народа, через представителей, которые подвержены влиянию разных сил. Среди этих сил есть и лицемерные бляди, и откровенные враги. Решения принимаются в результате убеждения, споров. Но все это слишком сложно для менталитета "Люси", воспитанного на тоталитарном режиме.

То есть, когда демы и репы бодаются из-за стены на мекс. границе или еще из-за каких плюшек для себя, любимых, и из-за этого не дают оружие стране, которой обещали поддержку - это не детский сад? Это демократия? Это, по вашему, народ через них таким образом высказывается? Смешно. Кто бы говорил про детский сад... Они просто сейчас торгуются друг с другом, делят власть. Могли бы хотя бы ПВО побольше дать, в Украине люди гибнут, но это слишком быстро и "не демократично".

Да, народ через них высказывается, иначе и Джонсона и МТГ уже б там не было. Их избрали сторонники Трампа, которые не хотят тратить денег на Украину. В какой-то степени они одурачены российской пропагандой, в какой-то степени, есть бизнесы которым выгодно восстановить связи с Россией. То же самое было и в ВВ2, тот же лозунг и та же поддержка фашизма. Потому тоже самое масса народа велась на антивоенную пропаганду в 60-70х под влиянием СССР. Да, это демократия, никто не может приказать, надо убедить.
Но если не будет демократии, то и жертвы в Украине бессмыслены, так как можно было сразу сдаться Путину с тем же результатом.

assassello писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:21 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:16 am Однако администрация Байдена изыскивет средства в Пентагоне, чтоб помочь Украине.

Полгода уже "изыскивает". Так бежит, аж волосы назад.

Я к тому, что если смотреть только на факты, то вывод действительно выходит неутешительный.

Да, так как эти значит он отнимает у американских военных и дает Украине. И там тоже не все так можно отнять, Конгресс большинство трат отслеживает. Т.е. удается заменить что-то на новое и списать старое в Украину, или поставить союзникам с условием что старое они отдадут в Украину. Байден по закону не распоряжается деньгами и не может без Конгресса поставить оружие на которое Конгресс выделил средства для армии США а не для Украины.

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:29 am

assassello писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:21 am
Полгода уже "изыскивает". Так бежит, аж волосы назад.

Я к тому, что если смотреть только на факты, то вывод действительно выходит неутешительный.

Да, так как эти значит он отнимает у американских военных и дает Украине. И там тоже не все так можно отнять, Конгресс большинство трат отслеживает. Т.е. удается заменить что-то на новое и списать старое в Украину, или поставить союзникам с условием что старое они отдадут в Украину. Байден по закону не распоряжается деньгами и не может без Конгресса поставить оружие на которое Конгресс выделил средства для армии США а не для Украины.

Еще раз - "если смотреть на факты", а не на отговорки. Есть факт, что нет помощи. Ни от демократов, ни от републиканцев, ни от кого. Ни денег, ни снарядов, ни ракет, ничего (по буквам: николай-ирина-харитон-ульяна-яков).

Но зато есть масса объяснений, почему этого самого ничего нет.

assassello писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:44 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:29 am

Да, так как эти значит он отнимает у американских военных и дает Украине. И там тоже не все так можно отнять, Конгресс большинство трат отслеживает. Т.е. удается заменить что-то на новое и списать старое в Украину, или поставить союзникам с условием что старое они отдадут в Украину. Байден по закону не распоряжается деньгами и не может без Конгресса поставить оружие на которое Конгресс выделил средства для армии США а не для Украины.

Еще раз - "если смотреть на факты", а не на отговорки. Есть факт, что нет помощи. Ни от демократов, ни от републиканцев, ни от кого. Ни денег, ни снарядов, ни ракет, ничего (по буквам: николай-ирина-харитон-ульяна-яков).

Но зато есть масса объяснений, почему этого самого ничего нет.

Не согласна. Это не "отговорки" это как раз факты. Более того факты что таки поставили и поставляют снаряды и ракеты изыскивая обходные пути, как это сделать. Факт что деньгами Байден не распоряжается. Но российская ипсо игнорирует это факты и валит все на Байдена

Зачем вообще закон о ленд-лизе принимали, если сейчас выясняется, что Байден ничего не может? А может, он все-таки может?

Aurora писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:48 am Зачем вообще закон о ленд-лизе принимали, если сейчас выясняется, что Байден ничего не может?

А на самом деле объясняли что закон о ленд-лизе ничего не решал. Об этом говорили с самого начала. В ленд-лизе должны быть прописаны средства на которые предприятия будут строить что-либо. Их не было.

демократы и республиканцы - это партии крупной буржуазии, которые действуют в ее интересах. При чем тут Украина? За нее они вписываются, когда это выгодно, иначе стоят в стороне. Украинская война позволила осуществить дерибан Украины и захват европейских рынков, вот и все.

Bkah-blah-blah...
"Шойгу! Герасимов! Байден! Америка!!! где, блядь!, снаряды!?"

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:46 am Не согласна. Это не "отговорки" это как раз факты. Более того факты что таки поставили и поставляют снаряды и ракеты изыскивая обходные пути, как это сделать. Факт что деньгами Байден не распоряжается. Но российская ипсо игнорирует это факты и валит все на Байдена

И зачем, по-вашему, российской ипсо это делать, с какой целью?

снаряды денех стоят, 8000 штука. Утром деньги, вечером снаряды. Или ви хочите, чтобы уважаемые люди работали бесплатно?

Aurora писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 11:08 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 10:46 am Не согласна. Это не "отговорки" это как раз факты. Более того факты что таки поставили и поставляют снаряды и ракеты изыскивая обходные пути, как это сделать. Факт что деньгами Байден не распоряжается. Но российская ипсо игнорирует это факты и валит все на Байдена

И зачем, по-вашему, российской ипсо это делать, с какой целью?

Это ж очевидно. Создать упаднические настроения в Украине, поднять всяких аристовичей против администрации Байдена, еще раз "разоблачить двуличный запад". Т.е. мысль - договариайтесь с нами, запад вас кинул.

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 1:45 pm Т.е. мысль - договариайтесь с нами, запад вас кинул.

Это не просто "мысль", это как бы факт. Денег нет, снарядов нет, оружия нет, атаковать самим запрещают (история с НПЗ)... но зато масса уверений в полной поддержке!
Уверения, извините, на хлеб не намажешь и в пушку не забьешь.

assassello писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 1:53 pm

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт апр 12, 2024 1:45 pm Т.е. мысль - договариайтесь с нами, запад вас кинул.

Это не просто "мысль", это как бы факт. Денег нет, снарядов нет, оружия нет, атаковать самим запрещают (история с НПЗ)... но зато масса уверений в полной поддержке!
Уверения, извините, на хлеб не намажешь и в пушку не забьешь.

Кстати, то что атаковать запрещают тоже ипсо. Нет, никто не запрещает, и в истории с НПЗ не запрещали атаковать. И если из политических соображений США говорит что они не одобряли что-то это не значит что они запрещали. Атакуйте пожалуйста что считаете нужным, США говорит что Украина атакует что-то не по их указке, так как Россия будет использовать одобрение как доказательство того что она воюет с США.
Насчет НПЗ, более того атака НПЗ в России не влияет на цены на нефть, так как это перерабатывающие заводы и чем меньше Россия переработает тем больше будет вынуждена подешевке продать сырой. Т.е. все это чистой воды российское ипсо

Но кстати нащет российской нефти. Вообще запретить продажу россиской нефту в мире невозможно. Можно давить на Китай и Индию чтоб ее не покупали. Кризис в Китае помогает процессу больше чем само давление на Китай. Но низкие цены на нефть уменьшают доход России. Т.е. увеличение цен на нефть выгодно России и держать цены низкими важно.