Covid-19

Ответить
Аватара пользователя
klsk
Reactions: 1706
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 5:26 pm
Откуда: Moscow, Russia - Maryland, USA

Re: Covid-19

Сообщение klsk »

Там есть следующие положения:

YouTube doesn't allow content that spreads medical misinformation that contradicts local health authorities’ (LHA) or the World Health Organization’s (WHO) medical information about COVID-19. This is limited to content that contradicts WHO or local health authorities’ guidance on:

Treatment
Prevention
Diagnosis
Transmission
The existence of COVID-19

Маски имеют прямое отношение к prevention and transmission.
проамериканский прихвостень, недоброжелатель России (c) Inock
Аватара пользователя
Baloon
Reactions: 2949
Сообщения: 5707
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:26 pm

Re: Covid-19

Сообщение Baloon »

klsk писал(а): Пт мар 31, 2023 10:01 pm

Маски имеют прямое отношение к prevention and transmission.
Как маски могут иметь отношение к предотвращению если
"Вышли обновленные сводные данные доказательной медицины (Cochrane) по эффективности ношения масок для защиты от вирусных респираторных инфекций, теперь включены свежие исследования по КВД.

Нет, не помогает. Ношение медицинских/хирургических масок по данным науки не влияет на вероятность заражения. Данные по возможному вреду практически не собирались.

Маски с фильтрацией N95 от обычных хирургических масок в этом смысле практически не отличаются. А что ж помогает? Немного помогает (на 10-15%) мытье рук.

Напомню еще раз, что в мире доказательной медицины ничего влиятельнее Кокрейна не существует."

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/do ... .pub6/full
Аватара пользователя
klsk
Reactions: 1706
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 5:26 pm
Откуда: Moscow, Russia - Maryland, USA

Re: Covid-19

Сообщение klsk »

По вашей ссылке. Перевод нужен?
The high risk of bias in the trials, variation in outcome measurement, and relatively low adherence with the interventions during the studies hampers drawing firm conclusions. There were additional RCTs during the pandemic related to physical interventions but a relative paucity given the importance of the question of masking and its relative effectiveness and the concomitant measures of mask adherence which would be highly relevant to the measurement of effectiveness, especially in the elderly and in young children.

There is uncertainty about the effects of face masks. The low to moderate certainty of evidence means our confidence in the effect estimate is limited, and that the true effect may be different from the observed estimate of the effect. The pooled results of RCTs did not show a clear reduction in respiratory viral infection with the use of medical/surgical masks. There were no clear differences between the use of medical/surgical masks compared with N95/P2 respirators in healthcare workers when used in routine care to reduce respiratory viral infection. Hand hygiene is likely to modestly reduce the burden of respiratory illness, and although this effect was also present when ILI and laboratory‐confirmed influenza were analysed separately, it was not found to be a significant difference for the latter two outcomes. Harms associated with physical interventions were under‐investigated.

There is a need for large, well‐designed RCTs addressing the effectiveness of many of these interventions in multiple settings and populations, as well as the impact of adherence on effectiveness, especially in those most at risk of ARIs.
проамериканский прихвостень, недоброжелатель России (c) Inock
elpresidente*
Site Admin
Reactions: 849
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Сб май 14, 2022 5:03 pm

Re: Covid-19

Сообщение elpresidente* »

DiKrantz писал(а): Пт мар 31, 2023 9:48 pm Вот та самая Covid-19 medical misinformation policy, на которую ссылаются Правила.

https://support.google.com/youtube/answer/9891785

При всем уважении к уважаемым модераторам там ни слова про маски. Проверьте, пожалуйста.
Уважаемый DiKrantz, безотносительно Covid-19 несколько человек написали мне в ЛС что вы по сути дела используете этот форум для про-путинской пропаганды.
Причем это написали те кого лично мне интересно читать, чье мнение для меня имеет вес.
Примите это к сведению.
1 Изображение
Аватара пользователя
Baloon
Reactions: 2949
Сообщения: 5707
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:26 pm

Re: Covid-19

Сообщение Baloon »

elpresidente* писал(а): Сб апр 01, 2023 9:38 am
DiKrantz писал(а): Пт мар 31, 2023 9:48 pm Вот та самая Covid-19 medical misinformation policy, на которую ссылаются Правила.

https://support.google.com/youtube/answer/9891785

При всем уважении к уважаемым модераторам там ни слова про маски. Проверьте, пожалуйста.
Уважаемый DiKrantz, безотносительно Covid-19 несколько человек написали мне в ЛС что вы по сути дела используете этот форум для про-путинской пропаганды.
Причем это написали те кого лично мне интересно читать, чье мнение для меня имеет вес.
Примите это к сведению.
Ну так это совсем другая тема
Никогда не хвалю себя просто так.
Такая я вот молодец!
Аватара пользователя
Baloon
Reactions: 2949
Сообщения: 5707
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:26 pm

Re: Covid-19

Сообщение Baloon »

klsk писал(а): Сб апр 01, 2023 6:07 am По вашей ссылке. Перевод нужен?
The high risk of bias in the trials, variation in outcome measurement, and relatively low adherence with the interventions during the studies hampers drawing firm conclusions. There were additional RCTs during the pandemic related to physical interventions but a relative paucity given the importance of the question of masking and its relative effectiveness and the concomitant measures of mask adherence which would be highly relevant to the measurement of effectiveness, especially in the elderly and in young children.

There is uncertainty about the effects of face masks. The low to moderate certainty of evidence means our confidence in the effect estimate is limited, and that the true effect may be different from the observed estimate of the effect. The pooled results of RCTs did not show a clear reduction in respiratory viral infection with the use of medical/surgical masks. There were no clear differences between the use of medical/surgical masks compared with N95/P2 respirators in healthcare workers when used in routine care to reduce respiratory viral infection. Hand hygiene is likely to modestly reduce the burden of respiratory illness, and although this effect was also present when ILI and laboratory‐confirmed influenza were analysed separately, it was not found to be a significant difference for the latter two outcomes. Harms associated with physical interventions were under‐investigated.

There is a need for large, well‐designed RCTs addressing the effectiveness of many of these interventions in multiple settings and populations, as well as the impact of adherence on effectiveness, especially in those most at risk of ARIs.
Перевод для вас?
Наверняка на русском есть перевод.
То что вы скопировали как раз и говорит о том что смысла в масках нет.
На фоне этого в госпиталях Вирджинии отменяют обязательные маски и для персонала и для посетителей. Кроме тех мест где они всегда были обязательны - онкология и недоношенные младенцы.
Никогда не хвалю себя просто так.
Такая я вот молодец!
Аватара пользователя
DiKrantz
Reactions: 209
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2023 7:19 am
:: viewtopic.php?p=321882

Re: Covid-19

Сообщение DiKrantz »

elpresidente* писал(а): Сб апр 01, 2023 9:38 am
DiKrantz писал(а): Пт мар 31, 2023 9:48 pm Вот та самая Covid-19 medical misinformation policy, на которую ссылаются Правила.

https://support.google.com/youtube/answer/9891785

При всем уважении к уважаемым модераторам там ни слова про маски. Проверьте, пожалуйста.
Уважаемый DiKrantz, безотносительно Covid-19 несколько человек написали мне в ЛС что вы по сути дела используете этот форум для про-путинской пропаганды.
Причем это написали те кого лично мне интересно читать, чье мнение для меня имеет вес.
Примите это к сведению.
Я всего лишь излагаю свое мнение уж какое оно есть. Но я не сомневаюсь, что среди форумчан полно тех, для кого всё, что выбивается из их картины мира является "путинской пропагандой" и у них срабатывает доносительский инстинкт. Тут ничего нового, человеческая натура не изменилась за последние сто лет. Тяжелое наследие тоталитаризма дает о себе знать.

Но вы то как хозяин прекрасно видите все айпишники, кто откуда пишет и думаю можете самостоятельно без других сделать вывод кто есть ху. Чай не в Ольгино сижу.

Для справки скажу, что на борисовом привете есть несколько товарисчей которые записали меня в распространители "ципсошной пропаганды". И тоже стучали. А еще я уже 2 года как забанен в телеге Маргариты Симоньян, по ковидной статье.
Акаунт перманентно заблокирован https://privet.fun/viewtopic.php?p=321882, попытки повторной регистрации будут пресекатся.
elpresidente*
Site Admin
Reactions: 849
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Сб май 14, 2022 5:03 pm

Re: Covid-19

Сообщение elpresidente* »

DiKrantz писал(а): Сб апр 01, 2023 11:44 am Я всего лишь излагаю свое мнение уж какое оно есть. Но я не сомневаюсь, что среди форумчан полно тех, для кого всё, что выбивается из их картины мира является "путинской пропагандой" и у них срабатывает доносительский инстинкт. Тут ничего нового, человеческая натура не изменилась за последние сто лет. Тяжелое наследие тоталитаризма дает о себе знать.

Но вы то как хозяин прекрасно видите все айпишники, кто откуда пишет и думаю можете самостоятельно без других сделать вывод кто есть ху. Чай не в Ольгино сижу.

Для справки скажу, что на борисовом привете есть несколько товарисчей которые записали меня в распространители "ципсошной пропаганды". И тоже стучали. А еще я уже 2 года как забанен в телеге Маргариты Симоньян, по ковидной статье.
Мне абсолютно все равно кто вы, откуда, почему пишите, где и почему вас забанили и тп вещи.

Платформы для про-путинской пропаганды на этом форуме не будет.
1 Изображение
Аватара пользователя
DiKrantz
Reactions: 209
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2023 7:19 am
:: viewtopic.php?p=321882

Re: Covid-19

Сообщение DiKrantz »

elpresidente* писал(а): Сб апр 01, 2023 12:02 pm
DiKrantz писал(а): Сб апр 01, 2023 11:44 am Я всего лишь излагаю свое мнение уж какое оно есть. Но я не сомневаюсь, что среди форумчан полно тех, для кого всё, что выбивается из их картины мира является "путинской пропагандой" и у них срабатывает доносительский инстинкт. Тут ничего нового, человеческая натура не изменилась за последние сто лет. Тяжелое наследие тоталитаризма дает о себе знать.

Но вы то как хозяин прекрасно видите все айпишники, кто откуда пишет и думаю можете самостоятельно без других сделать вывод кто есть ху. Чай не в Ольгино сижу.

Для справки скажу, что на борисовом привете есть несколько товарисчей которые записали меня в распространители "ципсошной пропаганды". И тоже стучали. А еще я уже 2 года как забанен в телеге Маргариты Симоньян, по ковидной статье.
Мне абсолютно все равно кто вы, откуда, почему пишите, где и почему вас забанили и тп вещи.

Платформы для про-путинской пропаганды на этом форуме не будет.
Ну, как говорится, хозяин барин. Можно пойти по стопам Бориса и сделать форум унылым клубом единомышленников, тоже вариант.
Только вы хоть дайте для начала четкое определение того, что такое "про-путинская пропаганда". А то ж народ начнет доносить друг на друга по любому поводу. ))


Тут вчера некто Интеррапт выкатил мне, что дескать я на старом Привете толкал какие-то "фашистские речи" нон-стоп. Я его попросил привести примеры таких "фашистских речей" после чего он куда-то пропал. Видимо до сих пор ищет. И такая хрень каждый раз...
Кстати, это случайно не тот товарисч, который вам про меня стучал?
Акаунт перманентно заблокирован https://privet.fun/viewtopic.php?p=321882, попытки повторной регистрации будут пресекатся.
Аватара пользователя
veey
Reactions: 533
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 5:23 pm

Re: Covid-19

Сообщение veey »

DiKrantz писал(а): Сб апр 01, 2023 2:18 pm что такое "про-путинская пропаганда"
возможно, где-то в правилах ютуба можно найти, но лично мне лень искать...
1 Изображение
This world is totally fugazi
Аватара пользователя
klsk
Reactions: 1706
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 5:26 pm
Откуда: Moscow, Russia - Maryland, USA

Re: Covid-19

Сообщение klsk »

Baloon писал(а): Сб апр 01, 2023 10:00 am
klsk писал(а): Сб апр 01, 2023 6:07 am По вашей ссылке. Перевод нужен?

Перевод для вас?
Наверняка на русском есть перевод.
То что вы скопировали как раз и говорит о том что смысла в масках нет.
На фоне этого в госпиталях Вирджинии отменяют обязательные маски и для персонала и для посетителей. Кроме тех мест где они всегда были обязательны - онкология и недоношенные младенцы.
Нет, перевод для вас. Потому что вы в своем прошлом посте сделали вывод о ношении масках (цитата): "Нет, не помогает. Ношение медицинских/хирургических масок по данным науки не влияет на вероятность заражения.". А у авторов исследования вывод абсолютно другой. А именно (тоже цитата): "The high risk of bias in the trials, variation in outcome measurement, and relatively low adherence with the interventions during the studies hampers drawing firm conclusions.". А также: "There is uncertainty about the effects of face masks. The low to moderate certainty of evidence means our confidence in the effect estimate is limited, and that the true effect may be different from the observed estimate of the effect. ". И, наконец: "There is a need for large, well‐designed RCTs addressing the effectiveness of many of these interventions in multiple settings and populations, as well as the impact of adherence on effectiveness, especially in those most at risk of ARIs.". Исходя из этого я позволил себе сделать вывод о вас, что вы не совсем правильно понимаете английский. Поэтому поинтересовался, нужен ли вам перевод на русский.

Вы не считаете, что ваш вывод противоречит выводам авторов исследования?
проамериканский прихвостень, недоброжелатель России (c) Inock
Аватара пользователя
klsk
Reactions: 1706
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 5:26 pm
Откуда: Moscow, Russia - Maryland, USA

Re: Covid-19

Сообщение klsk »

DiKrantz писал(а): Сб апр 01, 2023 2:18 pmНу, как говорится, хозяин барин. Можно пойти по стопам Бориса и сделать форум унылым клубом единомышленников, тоже вариант.
Только вы хоть дайте для начала четкое определение того, что такое "про-путинская пропаганда". А то ж народ начнет доносить друг на друга по любому поводу. ))
Я как бы согласен с тем, что на нашем форуме есть проукраинский крен. С моей точки зрения, в данный ситуации его не может не быть. Но в то же время сравнивать этот форум со старым Приветом, абсолютно некорректно. Попробуйте там заявить, что вы желаете победы Украине, посмотрите, как долго вы еще пробудете на том форуме. Причем это касается всех - и новичков, и тех, у кого десятки тысяч сообщений, и кто зарегестрировался не один десяток лет назад.

Сходите в тему "Политический Юмор" на нашем форуме и посмотрите, сколько пародий на Зеленского там висит. Немало. Я же был забанен навсегда за пародию на Путина.

В общем, по сравнению с Приветом Бориса наш Форум - это практически полная свобода, с небольшими ограничениями.

DiKrantz писал(а): Сб апр 01, 2023 2:18 pmТут вчера некто Интеррапт выкатил мне, что дескать я на старом Привете толкал какие-то "фашистские речи" нон-стоп. Я его попросил привести примеры таких "фашистских речей" после чего он куда-то пропал. Видимо до сих пор ищет. И такая хрень каждый раз...
Кстати, это случайно не тот товарисч, который вам про меня стучал?
Я уже писал ранее, что, не имея аккаунта на старом Привете, я не могу пользоваться поиском там. А без этого у меня займет какое-то немыслимое время проверить ваши сообщения. Но я точно помню, что как только началась война, многие ники, типа Next, CBI, Ararat были сильно довольны. И когда кто-то задал вопрос, мол, а чего вы радуетесь, может ведь начаться третья мировая война, вы ответили, что на данный момент идет (по памяти) дебандеризация территории бывшей УССР. Может быть, не именно так, но смысл явно был такой.

Я понимаю, что вы со мной не согласитесь, но с моей точки зрения, это подходит под описание "фашистские речи". Как-то так...
проамериканский прихвостень, недоброжелатель России (c) Inock
мышка Машка
Reactions: 334
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:12 pm

Re: Covid-19

Сообщение мышка Машка »

elpresidente* писал(а): Сб апр 01, 2023 9:38 am
DiKrantz писал(а): Пт мар 31, 2023 9:48 pm Вот та самая Covid-19 medical misinformation policy, на которую ссылаются Правила.

https://support.google.com/youtube/answer/9891785

При всем уважении к уважаемым модераторам там ни слова про маски. Проверьте, пожалуйста.
Уважаемый DiKrantz, безотносительно Covid-19 несколько человек написали мне в ЛС что вы по сути дела используете этот форум для про-путинской пропаганды.
Причем это написали те кого лично мне интересно читать, чье мнение для меня имеет вес.
Примите это к сведению.
Путин против масок? :)
Аватара пользователя
DiKrantz
Reactions: 209
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2023 7:19 am
:: viewtopic.php?p=321882

Re: Covid-19

Сообщение DiKrantz »

klsk писал(а): Сб апр 01, 2023 8:20 pm
DiKrantz писал(а): Сб апр 01, 2023 2:18 pmТут вчера некто Интеррапт выкатил мне, что дескать я на старом Привете толкал какие-то "фашистские речи" нон-стоп. Я его попросил привести примеры таких "фашистских речей" после чего он куда-то пропал. Видимо до сих пор ищет. И такая хрень каждый раз...
Кстати, это случайно не тот товарисч, который вам про меня стучал?
Я уже писал ранее, что, не имея аккаунта на старом Привете, я не могу пользоваться поиском там. А без этого у меня займет какое-то немыслимое время проверить ваши сообщения. Но я точно помню, что как только началась война, многие ники, типа Next, CBI, Ararat были сильно довольны. И когда кто-то задал вопрос, мол, а чего вы радуетесь, может ведь начаться третья мировая война, вы ответили, что на данный момент идет (по памяти) дебандеризация территории бывшей УССР. Может быть, не именно так, но смысл явно был такой.

Я понимаю, что вы со мной не согласитесь, но с моей точки зрения, это подходит под описание "фашистские речи". Как-то так...
Я не ARARAT и не могу контролировать или отвечать за то, что он пишет. Я отвечаю только за то, что я сам пишу.
Форум privet.com индексируется гуглом и найти там сообщения не составляет особого труда. Если бы тот же Интеррапт имел способность отвечать за свои наезды, то он бы это сделал. Но это только если.
Акаунт перманентно заблокирован https://privet.fun/viewtopic.php?p=321882, попытки повторной регистрации будут пресекатся.
Аватара пользователя
Baloon
Reactions: 2949
Сообщения: 5707
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:26 pm

Re: Covid-19

Сообщение Baloon »

klsk писал(а): Сб апр 01, 2023 7:35 pm
Baloon писал(а): Сб апр 01, 2023 10:00 am
Перевод для вас?
Наверняка на русском есть перевод.
То что вы скопировали как раз и говорит о том что смысла в масках нет.
На фоне этого в госпиталях Вирджинии отменяют обязательные маски и для персонала и для посетителей. Кроме тех мест где они всегда были обязательны - онкология и недоношенные младенцы.
Нет, перевод для вас. Потому что вы в своем прошлом посте сделали вывод о ношении масках (цитата): "Нет, не помогает. Ношение медицинских/хирургических масок по данным науки не влияет на вероятность заражения.". А у авторов исследования вывод абсолютно другой. А именно (тоже цитата): "The high risk of bias in the trials, variation in outcome measurement, and relatively low adherence with the interventions during the studies hampers drawing firm conclusions.". А также: "There is uncertainty about the effects of face masks. The low to moderate certainty of evidence means our confidence in the effect estimate is limited, and that the true effect may be different from the observed estimate of the effect. ". И, наконец: "There is a need for large, well‐designed RCTs addressing the effectiveness of many of these interventions in multiple settings and populations, as well as the impact of adherence on effectiveness, especially in those most at risk of ARIs.". Исходя из этого я позволил себе сделать вывод о вас, что вы не совсем правильно понимаете английский. Поэтому поинтересовался, нужен ли вам перевод на русский.

Вы не считаете, что ваш вывод противоречит выводам авторов исследования?
The pooled results of RCTs did not show a clear reduction in respiratory viral infection with the use of medical/surgical masks. There were no clear differences between the use of medical/surgical masks compared with N95/P2 respirators in healthcare workers when used in routine care to reduce respiratory viral infection. Hand hygiene is likely to modestly reduce the burden of respiratory illness, and although this effect was also present when ILI and laboratory‐confirmed influenza were analysed separately, it was not found to be a significant difference for the latter two outcomes. Harms associated with physical interventions were under‐investigated.
Никогда не хвалю себя просто так.
Такая я вот молодец!
Аватара пользователя
Baloon
Reactions: 2949
Сообщения: 5707
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:26 pm

Re: Covid-19

Сообщение Baloon »

klsk писал(а): Сб апр 01, 2023 7:35 pm
Потому что вы в своем прошлом посте сделали вывод о ношении масках (цитата): "Нет, не помогает. Ношение медицинских/хирургических масок по данным науки не влияет на вероятность заражения.


Вывод это не мой, если внимательно приглядитесь то там есть кавычки.
Вывод сделан в статье на которую я дала ссылку по результатам исследований.

Хочу напомнить что лично вас никто не ограничивает в ношении вами масок. Какую пользу приносит вам это ношение мне абсолютно не интересно.
Никогда не хвалю себя просто так.
Такая я вот молодец!
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Covid-19

Сообщение Uzito »

Маска имеет не только эффект физического барьера, но и притягивает частицы электростатикой.
Если одну и ту же маску шесть месяцев подряд в магазин надевать, то да, пользы наверное никакой нет.
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4492
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Covid-19

Сообщение BarBoss »

А что случилось со свободным выбором самих граждан решать какой уровень риска им подходит? И с правом тех кто сильно боица заразица сидеть дома в 3х масках. Но не вешать своих тараканов на других граждан заставляя их носить маски.

К сожалению гос-во решило эти вопросы вверх ногами. В который раз, в который раз...
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1223
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Covid-19

Сообщение Uzito »

BarBoss писал(а): Вс апр 02, 2023 7:34 am А что случилось со свободным выбором самих граждан решать какой уровень риска им подходит? И с правом тех кто сильно боица заразица сидеть дома в 3х масках. Но не вешать своих тараканов на других граждан заставляя их носить маски.
К сожалению гос-во решило эти вопросы вверх ногами. В который раз, в который раз...
Да да..
Запрещают водить пьяным.
Требуют пристёгиваться ремнями.
Заставляют собак на поводке водить.

Вот ведь гады, ущемляют свободы граждан.
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 4492
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Covid-19

Сообщение BarBoss »

Uzito писал(а): Вс апр 02, 2023 7:52 am
BarBoss писал(а): Вс апр 02, 2023 7:34 am А что случилось со свободным выбором самих граждан решать какой уровень риска им подходит? И с правом тех кто сильно боица заразица сидеть дома в 3х масках. Но не вешать своих тараканов на других граждан заставляя их носить маски.
К сожалению гос-во решило эти вопросы вверх ногами. В который раз, в который раз...
Да да..
Запрещают водить пьяным.
Требуют пристёгиваться ремнями.
Заставляют собак на поводке водить.

Вот ведь гады, ущемляют свободы граждан.
Именно так. Боишься пьяных водил сиди дома. Не хочешь пристегиваца ну так и страх компания имеет право не выплатить страховку или даже изначально стрвховать. Про собак та же картина - на чьем проперти собака нагадила тот пусть и бодаеца с хозяевами собаки. Для этого и суды придумали.

Превратили из свободной страны в какойта военный городок где заставляют всех ходить маршем под левацую дудку. Совковое мышление из отдела "по желанию трудящихся".
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Ответить