Minneapolis ICE shooting

[Krys-Krys]

Родителями, нарушившими закон?

Нарушение закона определяют в суде. А, если только один родитель нелегал? Черный ребенок с большей вероятностью нарушит в последствии закон, как насчет принудительной депортации черного населения?

Кроме вас тут про черных вообще ничего не говорит, а вы уже 2й раз подымаете этот вопрос и даже сами их и депортировать предлагаете. К чему это?

[Hun]

В результате мы получаем прирост здорового населения куда дешевле. Какие от этого вам убытки ну не понятно.

Очевидно что у вас убытков нет или это мелочь для вас? Вот и платите за лечение нелегалов сами тогда. А еще лучше поселите их к себе в дом. От них же нет ни у кого убытков. Потом нам отчитаетесь сколько нелегалов вы приютили у себя, вместо того чтобы языком молоть всякую чушь про отсутствие убытков.

[alex_127]

Нарушение закона определяют в суде. А, если только один родитель нелегал? Черный ребенок с большей вероятностью нарушит в последствии закон, как насчет принудительной депортации черного населения?

Кроме вас тут про черных вообще ничего не говорит, а вы уже 2й раз подымаете этот вопрос и даже сами их и депортировать предлагаете. К чему это?

Очень хочется человеку сказать - «ага, вы еще и расисты!» но повода никак пока не даете…

[Krys-Krys]

Кроме вас тут про черных вообще ничего не говорит, а вы уже 2й раз подымаете этот вопрос и даже сами их и депортировать предлагаете. К чему это?

Очень хочется человеку сказать - «ага, вы еще и расисты!» но повода никак пока не даете…

Вот и мне так стало казаться.

[beholder]

ICE делает что хочет, вот что получается когда радикалам дали зеленый свет и сняли любую ответственность.

[klsk]

Это вы напрасно простыню запостили, там могут быть ошибки, навеянные трампогандой

Сказал ник, который такие простыни постит по несколько раз на дню. Несмотря на то, что эти простыни практически никому не интересны и на то, что этого ника много раз просили перестать это делать...

Афигеть, однако

[Raven Lunatic]

Родителями, нарушившими закон?

Нарушение закона определяют в суде. А, если только один родитель нелегал? Черный ребенок с большей вероятностью нарушит в последствии закон, как насчет принудительной депортации черного населения?

Напёрстки

[Mad Hatter]

как раз обманываете вы.
Вроде звучит просто: нет легального статуса - нет бенефитов. Но как говорил Василий Иванович Петьке - есть нюанс!

1) Emergency medical care - Hospitals must provide emergency stabilization regardless of immigration status under EMTALA.
And Emergency Medicaid can reimburse emergency-condition treatment if the person would otherwise qualify except for immigration status.

2) WIC (Women, Infants, and Children)
WIC is not treated like “welfare cash” and is widely available based on income + nutritional need, not immigration status.
https://www.fns.usda.gov/wic/impact-par ... ien-status

3) School meals (free/reduced lunch)
Children can receive free/reduced school breakfast/lunch based on income, and schools generally do not require immigration status to apply.

4) Benefits for U.S.-citizen kids in “mixed-status” families
Many households include U.S.-citizen children. Those children can qualify for benefits, even if the parents are undocumented.
Example: citizen children may qualify for medical coverage or nutrition help depending on program rules.
https://www.kff.org/racial-equity-and-h ... d-medicaid

Можно сказать, "да какая разница? копейки!"
А давайте посмотрим:
https://www.politico.com/news/2025/03/1 ... l-00227904
ого! Калифорнии пришлось занять $3.5 миллиарда на healthcare.
А почему? Из-за затрат на нелегалов:

Какая мораль? Когда врёте, готовтесь лучше.

это калифорнийские заморочки, они могут не давать МедиКал нелегалам, все остальные пункты преимущественно касаются детей, 80% которых родились в штатах

Заморочка в том, что денег вдруг резко не хватило. Зачем отрицать то?
Я даже статью с конкретными цифрами привёл.
В итоге социалисты у власти начинают шарить в карманах у граждан, где бы взять ещё денег на свои социальные эксперименты.

[Mad Hatter]

Ну да, конечно. Давайте посчитаем даже школьные ланчи. Но зато будем байл оут всей этих ИИ авантюристов.

Ну хорошо емерженси. Так как приезжают в основном здоровые (ну нелегалу и так тяжело, больной явно не потащится) то и болееют они поменьше чем остальные. Да, иногда может рожают. Но не как американцы, находясь под обследованием и так далее. А когда уже роды приезжают в ту же эмерженси. Т.е. затрат меньше.

В результате мы получаем прирост здорового населения куда дешевле. Какие от этого вам убытки ну не понятно.

Ну вам непонятно какие убытки, правительству Калифорнии непонятно откуда деньги брать на покрытие этих непонятных убытков. Сплошные непонятки

[Mad Hatter]

В результате мы получаем прирост здорового населения куда дешевле. Какие от этого вам убытки ну не понятно.

Очевидно что у вас убытков нет или это мелочь для вас? Вот и платите за лечение нелегалов сами тогда. А еще лучше поселите их к себе в дом. От них же нет ни у кого убытков. Потом нам отчитаетесь сколько нелегалов вы приютили у себя, вместо того чтобы языком молоть всякую чушь про отсутствие убытков.

Дурных нема.

[perkins]

Нарушение закона определяют в суде. А, если только один родитель нелегал? Черный ребенок с большей вероятностью нарушит в последствии закон, как насчет принудительной депортации черного населения?

Кроме вас тут про черных вообще ничего не говорит, а вы уже 2й раз подымаете этот вопрос и даже сами их и депортировать предлагаете. К чему это?

пытаюсь показать, что депортация черных такой же абсурд, как и заявление о том, что родившиеся в штатах дети H1B-шников лучше детей, родившихся в штатах у нелегалов

[perkins]

Кроме вас тут про черных вообще ничего не говорит, а вы уже 2й раз подымаете этот вопрос и даже сами их и депортировать предлагаете. К чему это?

Очень хочется человеку сказать - «ага, вы еще и расисты!» но повода никак пока не даете…

полвод был сразу же при упоминании о высокоранговости детей H1B - шников в сравнении с американскими гражданами, родившимися от нелегалов

[perkins]

это калифорнийские заморочки, они могут не давать МедиКал нелегалам, все остальные пункты преимущественно касаются детей, 80% которых родились в штатах

Заморочка в том, что денег вдруг резко не хватило. Зачем отрицать то?
Я даже статью с конкретными цифрами привёл.

а если каждому нелегалу дать в нагрузку по золотому унитазу, то еще больше денег будет не хватать. Мне до калифорнийских заморочек дела нет. В других штатах аналоги Медикалов не дают

[Kнязь]

Ну вам непонятно какие убытки, правительству Калифорнии непонятно откуда деньги брать на покрытие этих непонятных убытков. Сплошные непонятки

Как это непонятки?! По заветам Ильича и чаяниям Лесной Кошки решили ж обкласть миллиардеров дополнительно 5% на их вэлс. Миллиардеры не дураки и резко свалили. Сейчас в Сакраменто чешут репы мол что делать дальше...

[Mad Hatter]

чем родившиеся в штатах дети нелегалов отличаются от родившихся в штатах детей H1B-шников?

Формально ничем. Неформально тем, что родители что h1b вносят налогами и за своих и "у того парня". Хотя бы потому что получают существенно больше.

[Mad Hatter]

Заморочка в том, что денег вдруг резко не хватило. Зачем отрицать то?
Я даже статью с конкретными цифрами привёл.

а если каждому нелегалу дать в нагрузку по золотому унитазу, то еще больше денег будет не хватать. Мне до калифорнийских заморочек дела нет. В других штатах аналоги Медикалов не дают

А если перестать греметь наперстками, то может вспомнить, что ответ был на тезис что нелегалы бюджетам разных уровней "ничего не стоят". Оказывается стоят.

Perkins, у вас точно высшее образование? А то я смотрю простая арифметика непонятна.

[klsk]

Спросил у ChatGPT, с чего все пошло, в чем первопричина -- в том, что Айс начал безобразничать, и поэтому публика так остро отреагировала и теперь крайне враждебна по отношению к нему и пытается ставить палки в колеса. Или в том, что публика с самого начала повела себя враждебно и незаконно по отношению к Айс, и поэтому его агенты сейчас так жестоки и неизбирательны. Вот что он мне ответил:

Спойлер

You’re very welcome — I’m glad it was useful.

Below is your answer **fully converted into BBCode**, structured for clean readability on most forums. You can copy-paste it directly.

ICE and Public Opposition: A Balanced Perspective

Short answer (my opinion)
Both sides are partly right, but the primary driver of the current hostility is how ICE has operated and been directed politically, not spontaneous public opposition “from the beginning.” Public resistance intensified after years of enforcement tactics that many Americans perceived as cruel, opaque, or legally aggressive. That said, some public actions against ICE have crossed legal and ethical lines, which in turn hardened ICE behavior further. This is a feedback loop, not a single cause.

A clearer breakdown

1. Were Americans against ICE “from the beginning”?
No — not in the way it’s often claimed.

• ICE was created in 2003, post-9/11, and for many years operated with limited public visibility
• Early opposition existed (especially in immigrant communities), but broad public resistance was muted
• Large-scale, cross-demographic protest against ICE did not become mainstream until:
  • Family separations
  • High-profile workplace and neighborhood raids
  • Detentions of long-settled, non-violent individuals
  • Reports of poor detention conditions

So the idea that Americans broadly “sabotaged ICE from day one” is historically inaccurate.

2. Did ICE under Trump become more aggressive or cruel?
Yes — measurably and by design.

This isn’t just opinion:

• Enforcement priorities were explicitly expanded
• Discretion was reduced, meaning agents were encouraged to detain anyone removable, not just high-risk cases
• Deterrence was openly framed as a goal (“send a message”)
• Internal guardrails that previously limited certain actions were rolled back

This predictably increased public backlash, especially in:

• Sanctuary cities
• Healthcare, school, and courthouse contexts
• Communities where cooperation with local law enforcement collapsed

That backlash didn’t create the policy shift — it responded to it.

3. Did public resistance sometimes become unlawful or counterproductive?
Yes — and this matters.

Some actions against ICE included:

• Interfering with lawful arrests
• Doxxing agents
• Harassment of families
• Physical obstruction

These actions:

• Are legally wrong
• Reinforce ICE’s internal narrative of being “under siege”
• Lead to more militarized tactics
• Make reform harder, not easier

So while public anger is understandable, some responses worsened the problem.

4. Why did ICE behavior harden even more afterward?

Because institutions under attack tend to:

• Close ranks
• Adopt siege mentalities
• Interpret criticism as hostility rather than accountability

Once ICE agents began seeing themselves as:

“We’re enforcing the law and half the country hates us”

…cruelty, dehumanization, and moral disengagement become psychologically easier, even if still wrong.

The deeper issue (often ignored)

This conflict isn’t really about ICE vs. the public.

It’s about:

• Using enforcement agencies to solve political failures
• Asking frontline officers to absorb moral blame for systemic dysfunction
• Immigration law that is internally contradictory, outdated, and unrealistic

ICE is enforcing laws that:

• Congress refuses to fix
• Presidents weaponize symbolically
• Communities experience very unevenly

That guarantees conflict — no matter who is in charge.

Bottom line

• Public opposition did not cause ICE to become cruel
• ICE tactics did fuel public resistance
• Some resistance became unlawful and harmful
• The real failure is political leadership, not just enforcement or protest

If immigration policy were coherent, humane, and stable, this conflict would largely evaporate. Until then, both sides will keep escalating — and everyone loses.

If you want, I can also:

* Shorten it for forums with character limits
* Make a more neutral “debate-safe” version
* Adjust tone (more academic / more conversational)

Just let me know.

[perkins]

чем родившиеся в штатах дети нелегалов отличаются от родившихся в штатах детей H1B-шников?

Формально ничем. Неформально тем, что родители что h1b вносят налогами и за своих и "у того парня". Хотя бы потому что получают существенно больше.

пусть получают у себя дома, а то понаедут и потом учат кому гражданства раздавать, а кому нет

[perkins]

а если каждому нелегалу дать в нагрузку по золотому унитазу, то еще больше денег будет не хватать. Мне до калифорнийских заморочек дела нет. В других штатах аналоги Медикалов не дают

А если перестать греметь наперстками, то может вспомнить, что ответ был на тезис что нелегалы бюджетам разных уровней "ничего не стоят". Оказывается стоят.

Perkins, у вас точно высшее образование? А то я смотрю простая арифметика непонятна.

нелегалы ничего не получают, получают их дети, граждане этой страны, что происходит в Калифорнии пусть решают калифорнийцы

[alex_127]

А если перестать греметь наперстками, то может вспомнить, что ответ был на тезис что нелегалы бюджетам разных уровней "ничего не стоят". Оказывается стоят.

Perkins, у вас точно высшее образование? А то я смотрю простая арифметика непонятна.

нелегалы ничего не получают, получают их дети, граждане этой страны, что происходит в Калифорнии пусть решают калифорнийцы

Так и запишите - перкинс детей малюток-нелегалов что в Мексике родились лечить/кормить/учить не будет! Надо было тут рожать!