ИИ - проблемы и перспективы

Ответить
Буратино
Reactions: 1065
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 9:33 pm

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение Буратино »

alex_127 писал(а): Вс фев 15, 2026 12:32 pm
Буратино писал(а): Вс фев 15, 2026 11:58 am
Не математически, но начнем с абстрактного мышления.
Это антропоцентризм. Дальше?
Мы, рептилоиды- используем Аи и людей для решения задач и смотрим исключительно на успехи в их решении.
Как вы понимаете для АИ который в жизни молот не держал или клаву не топтал - вообще все абстрактно. Но это определение отличается от человеческого.
Как раз таки в отношении ИИ все конкретно. Простой пример поставлена задача забить гвоздь, в комнате присутствует молоток, но он сломан. Какой-то озорник берет микроскоп, который также присутствует в комнате, и забивает им гвоздь. При этом он замечает, что микроскоп при забивании гвоздя ведет себя как-то странно. Он исследует этот эффект и оказывается он может быть применен в конструировании нового межзвездного двигателя, бац, и через сто лет мы летим к звездам. В случае ИИ мы и через сто лет окажемся с незабитым гвоздем потому что молоток сломан.
alex_127
Reactions: 3095
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение alex_127 »

Буратино писал(а): Вс фев 15, 2026 1:17 pm
alex_127 писал(а): Вс фев 15, 2026 12:32 pm

Это антропоцентризм. Дальше?
Мы, рептилоиды- используем Аи и людей для решения задач и смотрим исключительно на успехи в их решении.
Как вы понимаете для АИ который в жизни молот не держал или клаву не топтал - вообще все абстрактно. Но это определение отличается от человеческого.
Как раз таки в отношении ИИ все конкретно. Простой пример поставлена задача забить гвоздь, в комнате присутствует молоток, но он сломан. Какой-то озорник берет микроскоп, который также присутствует в комнате, и забивает им гвоздь. При этом он замечает, что микроскоп при забивании гвоздя ведет себя как-то странно. Он исследует этот эффект и оказывается он может быть применен в конструировании нового межзвездного двигателя, бац, и через сто лет мы летим к звездам. В случае ИИ мы и через сто лет окажемся с незабитым гвоздем потому что молоток сломан.
Вы хорошо описали emergent behaviors - которые легко наблюдать даже сейчас
Машу Кастлом не испортишь!
Буратино
Reactions: 1065
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 9:33 pm

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение Буратино »

alex_127 писал(а): Вс фев 15, 2026 1:30 pm
Буратино писал(а): Вс фев 15, 2026 1:17 pm
Как раз таки в отношении ИИ все конкретно. Простой пример поставлена задача забить гвоздь, в комнате присутствует молоток, но он сломан. Какой-то озорник берет микроскоп, который также присутствует в комнате, и забивает им гвоздь. При этом он замечает, что микроскоп при забивании гвоздя ведет себя как-то странно. Он исследует этот эффект и оказывается он может быть применен в конструировании нового межзвездного двигателя, бац, и через сто лет мы летим к звездам. В случае ИИ мы и через сто лет окажемся с незабитым гвоздем потому что молоток сломан.
Вы хорошо описали emergent behaviors - которые легко наблюдать даже сейчас
Ничего общего честно говоря в emergent behavior с моим примером нет. Вот как раз с emergent behaviors вы и будете сто лет ждать пока ваш ИИ может быть случайно забьет гвоздь микроскопом, ну или когда сотня обезьян набьет на пишущей машинке Войну и мир.
alex_127
Reactions: 3095
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение alex_127 »

Буратино писал(а): Вс фев 15, 2026 1:55 pm
alex_127 писал(а): Вс фев 15, 2026 1:30 pm

Вы хорошо описали emergent behaviors - которые легко наблюдать даже сейчас
Ничего общего честно говоря в emergent behavior с моим примером нет. Вот как раз с emergent behaviors вы и будете сто лет ждать пока ваш ИИ может быть случайно забьет гвоздь микроскопом, ну или когда сотня обезьян набьет на пишущей машинке Войну и мир.
Возможно мы по разному трактуем это слово. Ну или вы его не наблюдали.
Машу Кастлом не испортишь!
Буратино
Reactions: 1065
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 9:33 pm

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение Буратино »

alex_127 писал(а): Вс фев 15, 2026 1:56 pm
Возможно мы по разному трактуем это слово. Ну или вы его не наблюдали.
Приведите пример - разберемся.
alex_127
Reactions: 3095
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение alex_127 »

Буратино писал(а): Вс фев 15, 2026 2:01 pm
alex_127 писал(а): Вс фев 15, 2026 1:56 pm
Возможно мы по разному трактуем это слово. Ну или вы его не наблюдали.
Приведите пример - разберемся.
Например атлас не учили подбирать предметы.
https://www.wired.com/story/this-humano ... -learning/
Машу Кастлом не испортишь!
Буратино
Reactions: 1065
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 9:33 pm

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение Буратино »

alex_127 писал(а): Вс фев 15, 2026 3:21 pm
Например атлас не учили подбирать предметы.
https://www.wired.com/story/this-humano ... -learning/
Во-первых статья под катом денюх требуют, а во-вторых посмотрел другие ссылки там сказано что раньше были отдельные модели одна для ходьбы другая для рук третья для равновесия, теперь сделали одну универсальную модель на которой он может тренировать все одновременно, круто но какое отношение имеет к абстрактному мышлению?
Аватара пользователя
Американка
Reactions: 3702
Сообщения: 31260
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: Beverly Hills of the South

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение Американка »

Life is not fair - and then you die! (C)
FelisSilvestris
Reactions: 1109
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2022 6:28 pm
Откуда: California

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение FelisSilvestris »

Собственно математически чем отличается ЛЛМ от мозга... но уже не для домохозяек :)
https://www.nature.com/articles/s41593-023-01514-1

В частности у мозга нет backpropagation, которые являются неотъемлемой частью любой ЛЛМ

Есть статьи предлагающие предиктив метод. Как всегда он может быть где-то лучше где-то хуже.

Но мой вопль в пустыне был вообщем против того что ЛЛМ вдруг назначили типа концом истории, вершиной развития. Ну дальше мы ее скалируем и она начнет себя сама усовершенствовать и мы ей будем не нужны :). Ну именно так это звучало у наших "гениев" Маска, Алтмана ... Очевидно что это скам для инвестеров.

Так же как и человекообразные роботы. Есть вполне нормальный сектор работ по автоматизации разных процессов. И там успешно идет прогресс создания специализированных роботов. И для сборки и для сортировки и для уборки помещений. Но для инвесторов скамеры показывают блестящую игрушку и высасывают деньги в бесперспективные направления.
alex_127
Reactions: 3095
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение alex_127 »

FelisSilvestris писал(а): Вт фев 24, 2026 12:50 pm Но мой вопль в пустыне был вообщем против того что ЛЛМ вдруг назначили типа концом истории, вершиной развития. Н
Кроме вас такого никто не утверждает - что мол "ЛЛМ вдруг назначили типа концом истории"
Последний раз редактировалось alex_127 Вт фев 24, 2026 2:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Машу Кастлом не испортишь!
Аватара пользователя
Американка
Reactions: 3702
Сообщения: 31260
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: Beverly Hills of the South

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение Американка »

AI-linked fears roil some corners of Wall Street after years of hype and gains

Some investors now worry that artificial intelligence is too good at certain tasks and could be causing permanent disruption in software-heavy industries.

https://www.nbcnews.com/business/market ... wtab-en-us
Life is not fair - and then you die! (C)
Аватара пользователя
Американка
Reactions: 3702
Сообщения: 31260
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: Beverly Hills of the South

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение Американка »

ИИ перестал быть просто «хайпом» и стал реальным фактором реструктуризации на Уолл-стрит. Компании переходят от простого сокращения штата после пандемии к структурной перестройке, где человеческие ресурсы замещаются автоматизацией или перенаправляются на разработку ИИ-систем. В 2025 году в США официально зафиксировано около 55 000 увольнений, напрямую связанных с внедрением ИИ. За 2025 год глобально было сокращено более 244 000 рабочих мест в ИТ-сфере. В первые два месяца 2026 года эта цифра уже превысила 30 000. Аналитики отмечают, что многие компании проводят сокращения под предлогом «борьбы с бюрократией», но фактически освобождают бюджеты для инвестиций в ИИ-инфраструктуру.
Life is not fair - and then you die! (C)
Аватара пользователя
self
Reactions: 1654
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение self »

Американка писал(а): Вт фев 24, 2026 3:08 pm ИИ перестал быть просто «хайпом» и стал реальным фактором реструктуризации на Уолл-стрит. Компании переходят от простого сокращения штата после пандемии к структурной перестройке, где человеческие ресурсы замещаются автоматизацией или перенаправляются на разработку ИИ-систем. В 2025 году в США официально зафиксировано около 55 000 увольнений, напрямую связанных с внедрением ИИ. За 2025 год глобально было сокращено более 244 000 рабочих мест в ИТ-сфере. В первые два месяца 2026 года эта цифра уже превысила 30 000. Аналитики отмечают, что многие компании проводят сокращения под предлогом «борьбы с бюрократией», но фактически освобождают бюджеты для инвестиций в ИИ-инфраструктуру.
viewtopic.php?t=6020
"Качал русский народ права,качал, да так толком и не скачал.
А потом и Интернет замедлили"
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2371
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение assassello »

Уже обсуждали?
https://www.linkedin.com/pulse/somethin ... mer-so5he/
Then, on February 5th, two major AI labs released new models on the same day: GPT-5.3 Codex from OpenAI, and Opus 4.6 from Anthropic (the makers of Claude, one of the main competitors to ChatGPT). And something clicked. Not like a light switch... more like the moment you realize the water has been rising around you and is now at your chest.

I am no longer needed for the actual technical work of my job. I describe what I want built, in plain English, and it just... appears. Not a rough draft I need to fix. The finished thing. I tell the AI what I want, walk away from my computer for four hours, and come back to find the work done. Done well, done better than I would have done it myself, with no corrections needed. A couple of months ago, I was going back and forth with the AI, guiding it, making edits. Now I just describe the outcome and leave.

Let me give you an example so you can understand what this actually looks like in practice. I'll tell the AI: "I want to build this app. Here's what it should do, here's roughly what it should look like. Figure out the user flow, the design, all of it." And it does. It writes tens of thousands of lines of code. Then, and this is the part that would have been unthinkable a year ago, it opens the app itself. It clicks through the buttons. It tests the features. It uses the app the way a person would. If it doesn't like how something looks or feels, it goes back and changes it, on its own. It iterates, like a developer would, fixing and refining until it's satisfied. Only once it has decided the app meets its own standards does it come back to me and say: "It's ready for you to test." And when I test it, it's usually perfect.

I'm not exaggerating. That is what my Monday looked like this week.
Правда, чоль? :shock: Гуры вайб-кодинга, расскажите про текущее положение дел.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
FelisSilvestris
Reactions: 1109
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2022 6:28 pm
Откуда: California

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение FelisSilvestris »

alex_127 писал(а): Вт фев 24, 2026 2:41 pm
FelisSilvestris писал(а): Вт фев 24, 2026 12:50 pm Но мой вопль в пустыне был вообщем против того что ЛЛМ вдруг назначили типа концом истории, вершиной развития. Н
Кроме вас такого никто не утверждает - что мол "ЛЛМ вдруг назначили типа концом истории"
Как будто я придумала эту чушь при артифишал супр интелект и связанную с этим сингулярность, а не Маск со товарищами об этом нам все уши прожужжали :)

Но раз по вашему не говорят то хрен с ним.
Аватара пользователя
self
Reactions: 1654
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение self »

assassello писал(а): Вт фев 24, 2026 4:37 pm Уже обсуждали?
https://www.linkedin.com/pulse/somethin ... mer-so5he/
Then, on February 5th, two major AI labs released new models on the same day: GPT-5.3 Codex from OpenAI, and Opus 4.6 from Anthropic (the makers of Claude, one of the main competitors to ChatGPT). And something clicked. Not like a light switch... more like the moment you realize the water has been rising around you and is now at your chest.

I am no longer needed for the actual technical work of my job.
Let me give you an example so you can understand what this actually looks like in practice. I'll tell the AI: "I want to build this app. Here's what it should do, here's roughly what it should look like. Figure out the user flow, the design, all of it." And it does. It writes tens of thousands of lines of code. Then, and this is the part that would have been unthinkable a year ago, it opens the app itself. It clicks through the buttons. It tests the features. It uses the app the way a person would. If it doesn't like how something looks or feels, it goes back and changes it, on its own. It iterates, like a developer would, fixing and refining until it's satisfied. Only once it has decided the app meets its own standards does it come back to me and say: "It's ready for you to test." And when I test it, it's usually perfect.

I'm not exaggerating. That is what my Monday looked like this week.
Правда, чоль? :shock: Гуры вайб-кодинга, расскажите про текущее положение дел.
У чувака работа - по понедельникам писать аппы? Интересно, где он работает и что за аппы?
И почему-то большинство примеров, гуляющих по интернетам - про написание каких-то аппов. А я вот за свою карьеру ни одного аппа не написал :(
"Качал русский народ права,качал, да так толком и не скачал.
А потом и Интернет замедлили"
Аватара пользователя
Американка
Reactions: 3702
Сообщения: 31260
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: Beverly Hills of the South

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение Американка »

self писал(а): Вт фев 24, 2026 3:50 pm
Американка писал(а): Вт фев 24, 2026 3:08 pm ИИ перестал быть просто «хайпом» и стал реальным фактором реструктуризации на Уолл-стрит. Компании переходят от простого сокращения штата после пандемии к структурной перестройке, где человеческие ресурсы замещаются автоматизацией или перенаправляются на разработку ИИ-систем. В 2025 году в США официально зафиксировано около 55 000 увольнений, напрямую связанных с внедрением ИИ. За 2025 год глобально было сокращено более 244 000 рабочих мест в ИТ-сфере. В первые два месяца 2026 года эта цифра уже превысила 30 000. Аналитики отмечают, что многие компании проводят сокращения под предлогом «борьбы с бюрократией», но фактически освобождают бюджеты для инвестиций в ИИ-инфраструктуру.
viewtopic.php?t=6020
:sex:
Life is not fair - and then you die! (C)
Аватара пользователя
self
Reactions: 1654
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение self »

Кстати про аппы. Подумалось, что одним из направлений может стать выпуск кастомизированных аппов или прочих сервисов.

Иногда смотришь на чей-то апп и думаешь - вот тут бы кнопчку побольше сделать, а вот здесь шрифт другой или фичу какую-другую. Вот если б можно было попросить производителя кастомизировать лично под тебя и забесплатно :D Или вендору предложить формат джейсона подрихтовать малек за мзду малую..

Думаю, скоро наука и до этого допрет...
"Качал русский народ права,качал, да так толком и не скачал.
А потом и Интернет замедлили"
alex_127
Reactions: 3095
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение alex_127 »

self писал(а): Вт фев 24, 2026 6:12 pm Кстати про аппы. Подумалось, что одним из направлений может стать выпуск кастомизированных аппов или прочих сервисов.

Иногда смотришь на чей-то апп и думаешь - вот тут бы кнопчку побольше сделать, а вот здесь шрифт другой или фичу какую-другую. Вот если б можно было попросить производителя кастомизировать лично под тебя и забесплатно :D Или вендору предложить формат джейсона подрихтовать малек за мзду малую..

Думаю, скоро наука и до этого допрет...
Ага. Оно еще сразу за тебя настучит и штраф возьмет.
А для веб-аппликух это уже давно есть и вы можете сделать например с приветом что угодно прямо сегодня за час с использованием Аи, хоть Аннушку целиком из вида удалять - grease monkey/taper monkey

Попробуйте разок
Машу Кастлом не испортишь!
Аватара пользователя
self
Reactions: 1654
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: ИИ - проблемы и перспективы

Сообщение self »

alex_127 писал(а): Вт фев 24, 2026 6:16 pm
self писал(а): Вт фев 24, 2026 6:12 pm Кстати про аппы. Подумалось, что одним из направлений может стать выпуск кастомизированных аппов или прочих сервисов.

Иногда смотришь на чей-то апп и думаешь - вот тут бы кнопчку побольше сделать, а вот здесь шрифт другой или фичу какую-другую. Вот если б можно было попросить производителя кастомизировать лично под тебя и забесплатно :D Или вендору предложить формат джейсона подрихтовать малек за мзду малую..

Думаю, скоро наука и до этого допрет...
Ага. Оно еще сразу за тебя настучит и штраф возьмет.
А для веб-аппликух это уже давно есть и вы можете сделать например с приветом что угодно прямо сегодня за час с использованием Аи, хоть Аннушку целиком из вида удалять - grease monkey/taper monkey

Попробуйте разок
А я не с приветом, я с вордом хочу...Куда обращаться?
"Качал русский народ права,качал, да так толком и не скачал.
А потом и Интернет замедлили"
Ответить